Discussions et questions-réponses concernant ASL > Forum général Advanced Squad Leader
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Phil D:
L'horreur absolue: on confie la légalité des coups, in fine, à une IA.
Quand on a en tête la complexité des règles et la subtilité de certains raisonnements quant à des points de règles, le potentiel d'hallucination est juste... heu, hallucinant.
Sans moi.
(J'ai toujours pas pigé où c'est du ASL, sur le Github il mentionne plusieurs jeux mais pas ASL)
mont santo:
--- Citation de: Phil D le 16 Juillet 2026, 11:34 ---L'horreur absolue: on confie la légalité des coups, in fine, à une IA.
Quand on a en tête la complexité des règles et la subtilité de certains raisonnements quant à des points de règles, le potentiel d'hallucination est juste... heu, hallucinant.
Sans moi.
(J'ai toujours pas pigé où c'est du ASL, sur le Github il mentionne plusieurs jeux mais pas ASL)
--- Fin de citation ---
Je suis du même avis, il faut aussi jouer avec un raisonnements de véracité historique ou de la manière dont on peut ce la représenter, ce que l'ordinateur ne peut faire. Je crains qu'il multiplie les astuces de jeux.
Il pourrait s'enfoncer juste dans l'exploitation de points de règles.
Sinon à la vue des vidéos, lorsque l'on clique sur une unité, les hexagones où elle peut se rendre "s'illumine" ce qui pousse pas le joueur à faire preuve d'imagination et de planification. Je doute que Rommel aie envoyé en février 1941 des unités partout là où ce fut possible, parce que ça l'était. Il avait ses renseignements et selon ce qu'il pensait possible pour ses hommes et sa logistique et avec audace il planifié ses mouvements.
Sinon ASL est en projet. Mais déjà pourquoi ne pas proposé les planifications de tirs, indiquer des choix de positions de MG et unités pour organiser une défense, cela utile.
X:
Bien le bonjour,
--- Citation de: mont santo le 20 Juillet 2026, 00:56 ---Je suis du même avis, il faut aussi jouer avec un raisonnements de véracité historique ou de la manière dont on peut ce la représenter, ce que l'ordinateur ne peut faire. Je crains qu'il multiplie les astuces de jeux.
--- Fin de citation ---
C'est déjà le cas en FtF où les règles permettent des choses qui semblent illogiques ou incohérents.
En ce qui concerne la "véracité historique", il faut à mon humble avis garder en tête qu'ASL est un jeu et que l'équilibre entre historicité et jouabilité / amusement doit être préservé. Sinon, autant mettre à la poubelle la centaine de cartes géomorphiques qui existent et arrêter de nous pignoler sur l'historicité parfaitement relative de bon nombre de scénarios!
--- Citation de: mont santo le 20 Juillet 2026, 00:56 ---Il pourrait s'enfoncer juste dans l'exploitation de points de règles.
--- Fin de citation ---
C'est également ce que font certains joueurs qui cherchent à gagner à tout prix "puisque les règles permettent de faire ci ou ça". Dans ce cas précis, l'ordinateur utiliserait les règles de la même manière, ce qui serait donc parfaitement "légal". Qui pourrait alors trouver à y redire, puisque ce serait écrit dans les règles?
--- Citation de: mont santo le 20 Juillet 2026, 00:56 ---Sinon à la vue des vidéos, lorsque l'on clique sur une unité, les hexagones où elle peut se rendre "s'illumine" ce qui pousse pas le joueur à faire preuve d'imagination et de planification.
--- Fin de citation ---
Dans un moindre mesure et pour faire un parallèle avec VASL, c'est déjà un peu le cas avec les scénars de nuit... et quelle facilité, quelle plaisir de jouer Pegasus Bridge sous VASL grâce justement à l'illumination des hegaxones éclairés par les Starshells! Voilà une utilisation bien pratique de l'informatique.
--- Citation de: mont santo le 20 Juillet 2026, 00:56 ---Mais déjà pourquoi ne pas proposé les planifications de tirs, indiquer des choix de positions de MG et unités pour organiser une défense, cela utile.
--- Fin de citation ---
Hmmmm.... c'est exactement le contraire de ce que tu critiques plus haut...
Mettre en évidence les hexagones accessibles ou bien les lignes de tir est une "aide à la décision", suggérer des emplacements ou positions de tir équivaut à remplacer ton cerveau par celui de la machine.
En ce qui me concerne, je pense qu'il serait pour le moment extrêmement difficile de pouvoir effectivement "jouer" contre une IA. La richesse et la complexité d'ASL semblent pour l'instant nous préserver d'adversaires non humains. Mais lorsqu'on regarde quelques vidéos qui circulent sur des personnages célèbres, des batailles du Moyen Âge ou de l'Antiquité et leur qualité absolument inimaginable il y a seulement une vingtaine d'années, je pense que tôt ou tard, cela arrivera... pour le meilleur ou pour le pire.
Amicalement,
X
mont santo:
--- Citation de: X le 20 Juillet 2026, 10:48 ---
Dans un moindre mesure et pour faire un parallèle avec VASL, c'est déjà un peu le cas avec les scénars de nuit... et quelle facilité, quelle plaisir de jouer Pegasus Bridge sous VASL grâce justement à l'illumination des hegaxones éclairés par les Starshells! Voilà une utilisation bien pratique de l'informatique.
Hmmmm.... c'est exactement le contraire de ce que tu critiques plus haut...
Mettre en évidence les hexagones accessibles ou bien les lignes de tir est une "aide à la décision", suggérer des emplacements ou positions de tir équivaut à remplacer ton cerveau par celui de la machine.
--- Fin de citation ---
Je me suis mal exprimé, je voulais parler du module sur le jeu Afrika et par "illuminé", je voulais indiqué que l'IA tout simplement indiqué tous les hexagones possibles de déplacement à une unité, ce qui à mon avis et prenant l'exemple de Rommel, comme je l'ai fait, pousse justement le joueur à faire du pousse pion.
mont santo:
--- Citation de: X le 20 Juillet 2026, 10:48 ---Hmmmm.... c'est exactement le contraire de ce que tu critiques plus haut...
Mettre en évidence les hexagones accessibles ou bien les lignes de tir est une "aide à la décision", suggérer des emplacements ou positions de tir équivaut à remplacer ton cerveau par celui de la machine.
--- Fin de citation ---
Là encore j'ai été un peu lapidaire, le développeur a une ambition pour son IA d'être "formatrice", delà mon exemple sur la défense, ce qui est à mon avis et à minima, peut-être d'une utilité pour les novices sur ASL. :-)
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