Starter Kit.

[hugo]

Je viens de faire un petit tour chez MMP, je suis surpris en bien de voir le
nombre de commandes en preorder du Starter Kit qui devance les commandes du classeur de régles. Le tout mais je souhaite que ce soit le
cas est de savoir si notre jeu favori par ce biais va gagner de nombreux
newbies et apporter du sang neuf. J'étais il faut dire assez dubitatif face
à ce nouveau produit mais il est vrai que je possede tout le systéme. Il
n'y a que les imbéciles qui ne changent pas d'avis et je pense que gagner de nouveaux adeptes par faibles doses ( les Starter Kits )et ainsi développer l'accoutumance au jeu    c'est une excellente chose.
 Tiens parmis les menbres de ce forum y a t il bcp d'anciens qui ce sont
laissés tenter ou vont se laisser tenter par le Starter Kit? Juste pour savoir.

[LaurentF]

Bonjour,

Je vais me faire massacrer, vilipender, grenader, rafaler, voir insulter peut etre Mais,
Je suis absolument "contre" le starter kit.

Je pense:

- ASL est un jeu complexe. On peut jouer les premiers scenarii qu'avec le Chapter A. Et si on lamine le chapter A, je ne vois pas comment on peut jouer à ASL. Mais on verra.
- Je precise que moult articles (accompagnés de scenarii, de Tactiques, Vae victis) sont parus et permettent de jouer à ASL.
- L'argument commercial et ludique visant à faire augmenter le nombre d'initiés: Je ne sais pas pourquoi mais je n'y crois pas! Je reste persuader qu'on veut ou on ne veut pas jouer à ASL. A ceux qui le trouve trop compliqué, je conseille Abalone...
- Ils (MMP) feraient bien de tenir leurs engagements sur le principal d'ASL, c'est à dire les modules AoO, et campagnes, etc...

Enfin je precise que je suis un vieux joueur débutant.

Je vous embrasse.
 :o

[Dogan]

Kubik à pas tort, mais MMP non plus! (ça aussi c'est Johnnyesque )
Je m'explique: je pense que leur starter kit sont surtout un truc de "look and feel", c'est pas vraiment ASL, mais ça en aura certaines saveurs. Leur but avoué n'est pas de faire un ASL light, mais de montrer à quoi ça ressemble de jouer à ASL. Donc il expose quelqu'un point de règles adaptés à des scénarios tout à fait particulier.

"Jeune! Si t'as aimé les purs sensations du starter kit,  tu vas t'éclater à donf en jouant à ASL, donc va acheter les règles au lieu de fumer des buzz toute la journée! "    

Perso j'en acheterai au moins un pour pouvoir initier des potes ou le mettre en démo lors d'éventuels manifestations ludiques. J'attendrai toutefois un peu pour entendre les premiers échos et surtout pour laisser la possibilité aux Djeunss que ça intéresse la possibilité de l'acheter, car ils en ont plus besoin que moi.
Qu'est ce que je suis bon quand même! Tu trouves pas Robin?  

[Robin]

J'ai précommandé le Starter Kit, parce que je suis boulimique de nouvelles cartes et de scénarios... et tant mieux si je peux initier des nouveaux...
C'est vrai qu'ASL est complexe, mais apprendre à le jouer avec quelqu'un qui s'y connaît un peu, c'est bien plus facile que de s'y coller tout seul - comme j'ai dû le faire, en 1986...

[LaurentF]

Stanislas,

Je n'ai jamais dit où laisser entendre qu'MMp aller toucher à ASL.
Evite donc de me faire dire des choses et d'y repondre.

J'emettais simplement certains avis trés dubitatifs sur la sortie du starter kit 1.
Je repete donc à qui veut l'entendre, que l'on peut jouer à ASL avec le chapitre A. Et comme scenarii je conseille vivement ASL classic.

Et je repete aussi qu'il existe des articles en Français trés bien redigés dans tactiques (et non pas chez machin) qui permettent de jouer beaucoup de scenarii.

Quant à la santé financière de Curt Schilling (Pitcher star des Arizona Diamondback) et d'MMP, je n'en ai que faire...

[Cdt Luppo]

ciao a tous !

pour ou contre le starter kit !!!

le prochain sondage a la mode !!!

il y a deux choses bien avec ce starter kit :

 1- il coutera 25 $ :
 2-on n'est pas obligé de l'acheter !!!  
    mais alors pas du tout !!!
    surtout si on posséde l'intégralité du systéme !!!

sérieusement, quel probléme peut bien poser ce starter kit, si on veut bien le considerer comme un escabeau pour acceder plus facilement au systeme ?!

kubik a raison de dire qu'il existe des tas d'articles pour apprendre a jouer a asl : c'est vrai, mais cela demande quand meme beaucoup d'efforts et d'energie de la part du candidat. et meme une connaissance certaine du petit monde asl : sites/forums etc...

rien d' évident pour quelqu' un qui débute et qui achéte le kit en boutique.
et puis ca fait un bail que tactiques est OOP...merci a jean fi et dogan qui par leurs efforts ont pu mettre en ligne des articles du défunt fanzine.

[jeep]

Moi, je parierai que la sortie soudaine d'un (voire de plusieurs) Starter Kits est la réponse de MMP à la prolifération des petits jeux simples à cette échelle (Lock N' Load, CH! ATS, PanzerGrenadier etc.).

Maintenant, je crois qu'il faut effectivement se rendre à l'évidence : ASL est un jeu cher, complexe et en Anglais. Personne ne pourra faire l'économie de des trois paramètres s'il veut jouer à ASL - les articles et les traducs approximatives en Français n'y feront jamais rien.

N'empèche que quand j'ai discuté avec Eric de chez Starplayer, il était tout content à l'idée qu'il pourrait lancer des parties d'initiation dans sa boutique. Si ça peut décoller quelques boutonneux de leur figurines W40K gerbesques (vous savez, les trucs avec des mecs qui ont à la main des flingues de la taille d'un PaK40 et qui se joue avec une brouette de dés) et ramener quelques wargamers dans nos rangs, c'est déjà ça. Même si, bon, c'est pas avec ça qu'on passera chez Claire Chazal.  

[Cdt Luppo]

ciao jeep !, ciao a tous !

voila qui est bien parlé : j'allais justement en remettre une couche sur CH et consorts qui éditent des séries tactiques ou le nombre de pages n'atteint pas les 200 : tous ces jeux se vendent : ATS / PANZER GR / lock and.. etc etc

on verra bien !

peut etre une animation speciale au prochain "tolosa con" autour du starter kit no 1...s'il est paru !!!  

amicalement, eric.

[Alain Chabot]

Wow, c'est presque la djerre civile icitte.

L'ASL Starter Kit, c'est la meilleure idée dans notre hobby depuis que quelqu'un a mis des ailes aux mouches, les boys. C'est une version "essaie ça, tu vas voir ça f'ra pas mal" de notre jeu pour ceux qui se demandent pourquoi diable se farcir $200 CDN pour acheter un machin qui risque d'être complètement incompréhensible. Ou inintéressant.

Ayant été participé au déblaiement initial des règles pour ce qui semble être devenu le Starter Kit, je peux rassurer tous les Saints-Thomas: l'idée est d'attirer le mouches (et c'est pas avec du vinaigre que ...). Kubik, prends ton Chapitre A, et arrache toutes les références aux chapitres subséquents. Fais disparaitre la cavalerie. Pas de Set DC. Pas de Human Wave ou d'Infantry OVR. Etc. Et tes 40 et quelques pages viennent de fondre.

Non seulement ça, mais le texte s'est allégé (fini le nesting multiple des EXC/références) au point qu'il est désormais possible de dire les choses dans un anglais presque vernaculaire.

Un machin comme ça, ca se traduit bien mieux. J'ai eu l'occaze de lire des traductions en français du chapitre A qui non seulement n'avaient pas grand sens, mais souvent disaient le contraire de l'original.

Je sais qu'il est de mauvaise mise de parler de sous, mais quand MMP vont perdre leur chemise, ce sera la mort du hobby. Point à la ligne. Un nouveau module comme AoO ça s'imprime à PEUT-ÊTRE 5000 exemplaires. Ce qui pousse le coût/unité très haut. Même chose pour BV. MMP doit maintenir ces machins-là disponibles, dès qu'ils sont vendus, il faut réimprimer et se farcir les coûts du tirage et de l'entreposage.

Au fait, Curt n'est plus avec les DB, il a signé avec les Red Sox de Boston. À deux pas d'ici. YESSSSS!

Alain

[jeep]

Mouais.
De toute façon, il y aura toujours des mollahs pour hurler à l'hérésie dès qu'on touche au ChapA (voir réaction de certains sur le forum ASL-HoB à la proposition de "ASL The Great War") ... même si jamais persone n'a parlé de toucher au ChapA... alors ...

N'empèche, entre le Starter Kit (un prix somme toute raisonnable, n'est-ce-pas), Beyond the Beachhead (un prix somme toute raisonnable, n'est-ce-pas), à force d'être raisonnable, je vais crâmer ma carte bleue, moi ... :shock:

hé, mieux vaut jouer au Strater Kit qu'à EPT !!! :twisted:

[Jean LL]

"c'est la meilleure idée dans notre hobby depuis que quelqu'un a mis des ailes aux mouches"  

Je pense que c'est une bonne idée, moi aussi, et je vais l'acheter.

Le Starter Kit peut être un succés à condition que les mouches soient au courant de sa sortie : c'est à nous d'en parler autour de nous bien sûr, mais j'espère aussi que les magazines spécialisés vont relayer l'info...

[hugo]

Je ne pensais pas déchainer les pasions avec ce sujet. Mais le débat etant
ouvert allons y : si le Starter Kit apporte du sang neuf pour ASL avec une
approche peut être plus pragmatique et plus facile à maitriser pour moi
cela reste une bonne chose. Si par contre comme certain le laisse entendre
le Starter Kit ne serait pas vraiment du ASL mais une approche bcp plus
"simpliste" et "éloignée" du systeme effectivement là je suis pas vraiment
convaincu. Attendons de voir avant de s'emballer.

[vilshoffen]

MMP pourrait tout aussi bien ré-éditer Squad Leader...

Les articles existent (le très fameux "8 steps to ASL" reste, pour moi, une référence), les scénar' d'initiation existent (Classic ASL, T1...), les magazines ont édites des aides (mais souvent intouvables : Tactiques ?, VV anciens-numéros ?)...
Mais tout cela reste tout de même bien limité aux 'initiés' -ceux qui savent déjà que cela existe-, mais le grand public ?

Bien sur, pour commander (en pré-order) le Starter Kit, il faut connaitre MMP et/ou ASL. Mais s'il est mis en démo lors de conventions de jeux, s'il est diffusé dans les boutiques pour djeun's boutonneux (j'aime bien la description de W40K, plus haut), s'il est tout simplement accessible et jouable, alors pourquoi pas ?

Bon, $ 25, c'est quand même une petite somme (quoique, je n'ai peut-être pas la notion de l'argent... Quand on passe du FRF à l'EUR puis qu'on saute au XAF, on s'y perd un peu...), mais ce n'est sans doute pas beaucoup plus que des produits concurrents. Et ça a l'avantage d'ouvrir un peu la porte d'ASL à des ceux qui seraient rebutés par l'investissement de départ (ASLRB + BV + ...).

Je suis pour, même si je ne vais pas me précipiter chez mon revendeur favori pour l'acheter tout de suite (à 6000 kms, ça fait un peu loin...).

Et puis, il y a de nouvelles cartes...