Discussions et questions-réponses concernant ASL > Forum général Advanced Squad Leader
Est ce bien raisonable?
pnaud:
--- Citer ---Merci mais juste une question est-ce une autre vision que celle J Mabire qui fait plus que polemiquer (non sans faut à juste titre) Mais bon avec le recul j'espère trouver un livre neutre sans nostalgie 8-O ou autre forme de politique complaisante.
--- Fin de citation ---
Attention, le livre de JL Leleu est TOUT sauf du Jean Mabire. le seul intérêt de ce dernier est d'offrir qq bases pour d'éventuels scénars - à consommer avec modération et sens critique 8)
JL Leleu fait un véritable travail d'historien et ce livre est tiré de sa thèse et s'appuie d'abord sur des docs d'archive. C'est à ma connaissance l'étude la plus complète à ce jour sur la Waffen-SS, son recrutement, les motivations de ses membres, son organisation, etc ... J'espère qu'elle ouvrira la voie à des travaux similaires, peut-être plus centrés sur la guerre "à l'est" par exemple.
Dans tous les cas, pour tous ceux qui sont intéressés par un pavé de ce type, il constitue un beau cadeau de Noël 8)
Philippe Naud
Starlancer:
Merci Philippe... Bon je pense que je le prendrai mais pas à Noël vu que j'ai fait quelques achats en masse pour ASL ces derniers temps.... :-$
Ton avis est toujours d'un grand intérêt comme d'habitude (euh je dis cela sans vouloir passer de pommade c'est avec l'expérience de ce que j'ai lu venant de toi ici ou ailleurs ;-)
Guillaume:
Salut,
Bon, le thread diverge un peu, mais tant pis.
Je n'ai pas lu le livre de J-L Leleu, mais sa critique dans un magazine (Batailles et Blindés pour ne pas le nommer). J'ai eu le même a priori que Starlancer sur celui-ci, surtout en voyant la couverture du bouquin reprenant une affiche de recrutement, mais la critique de Bet B met justement en avant la solidité du travail de l'auteur et ses importantes réserves sur l'efficacité et l'utilisation militaire des unités SS. Les conclusions iraient plutôt dans la formation d'un outil clairement politique destiné à assurer une représentation de la force national-socialiste après-guerre, ainsi qu'un éventuel outil de répression (comme ce fut déjà le cas avant-guerre). C d'ailleurs le principal souci avec les différents écrits sur la SS, même les plus sérieux mettent en avant des images de propagande qui déservent, à mon goût, le fond des articles (je mets de côté volontairement les parutions sujettes à controverse), ceci est une appréciation toute personelle et n'engage que moi, je tiens à le souligner.
A contrario, je regrette surtout le fait que l'on ne parle que trop peu d'autres formations (soulevant ou non la polémique) qui serait tout aussi intéressante, en vrac je citerai:
-Le NKVD, les Guards britanniques, les paras Russes ou Japonais (A noter 2 articles paru en leurs temps dans des Annuals), les forces de débarquement nippone, les Corps Francs ou les Sections d'Eclaireurs Skieurs français, la Folgore (qui comportait apparemment des soldats redoutables), etc.
Au sujet du "marching Fire" US, Patton en est l'instigateur et son utilisation est délicate comme Philippe le souligne, c certain. La différence qui saute aux yeux à la lecture des tactiques allemandes et US, c le fait que les Allemands s'appuient continuellement sur la MG comme base de feu alors que les US (même si le BAR Team reste théoriquement cette fameuse base) encourage tout homme à déversé son feu sur une zone en face de lui, c la fameuse "Fire superiority" US (qui est d'ailleurs aussi recherché par les Allemands paradoxalement) qui a donné la doctrine actuelle de reconnaissance par le feu (très controversée dans le cadre de conflit où les civils sont omniprésents)
Guillaume
X:
--- Citation de: Guillaume le 14 Décembre 2007, 14:18 ---Je n'ai pas lu le livre de J-L Leleu, mais sa critique dans un magazine (Batailles et Blindés pour ne pas le nommer). J'ai eu le même a priori que Starlancer sur celui-ci, surtout en voyant la couverture du bouquin reprenant une affiche de recrutement, mais la critique de Bet B met justement en avant la solidité du travail de l'auteur et ses importantes réserves sur l'efficacité et l'utilisation militaire des unités SS.
--- Fin de citation ---
Il a fait une conférence la semaine dernière en compagnie de l'auteur du bouquin sur la Dirlewanger (les chasseurs noirs). Je peux vous en envoyer le résumé si ça vous intéresse.
Intéressante, mais pas tout à fait complète à mon goût...
Amicalement;
X
Starlancer:
--- Citation de: Xavier 658 le 14 Décembre 2007, 14:35 ---
--- Citation de: Guillaume le 14 Décembre 2007, 14:18 ---Je n'ai pas lu le livre de J-L Leleu, mais sa critique dans un magazine (Batailles et Blindés pour ne pas le nommer). J'ai eu le même a priori que Starlancer sur celui-ci, surtout en voyant la couverture du bouquin reprenant une affiche de recrutement, mais la critique de Bet B met justement en avant la solidité du travail de l'auteur et ses importantes réserves sur l'efficacité et l'utilisation militaire des unités SS.
--- Fin de citation ---
Il a fait une conférence la semaine dernière en compagnie de l'auteur du bouquin sur la Dirlewanger (les chasseurs noirs). Je peux vous en envoyer le résumé si ça vous intéresse.
Intéressante, mais pas tout à fait complète à mon goût...
Amicalement;
X
--- Fin de citation ---
Je suis preneur Xavier :-)
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