Discussions et questions-réponses concernant ASL > Forum général Advanced Squad Leader
De la balance des scénarios, de la qualité des tournois, des vrais et des faux j
L'éléphant:
( faute de frappe) Je ne verrais aucun intérêt dans ce cas à participer à un tournoi.Ceux auxquels j'ai participé se sont déroulés dans une bonne ambiance. Il peut y avoir quelques contestations mais rien de grave. Je ne mets pas en doute ton expérience mais elle est en totale opposition avec ce que je vois fréquemment.
L'aide lors d'un set-up ? Où est le problème ? S' il recopie le set-up d'un autre joueur, rien ne t'empêche alors de jeter un coup d'oeil aux autres tables.De plus le niveau de jeu adverse sera peut-être plus intéressant même si je doute qu'un bon set-up modifie radicalement le niveau d'un joueur. Le plus important n'est pas de gagner mais d'être confronté à une belle opposition, non ? Les gagnants de tournoi sont avant tout des joueurs dans tous les sens du terme.
Disrupt Michael:
--- Citation de: Arnaud le 28 Octobre 2009, 11:13 ---[Enfin, si ce discours laisse penser que l'ambiance des tournois est parfois tendue (un peu "Matrix" comme disait Bert) et bien oui c'est le cas. Dire le contraire est hypocrite. L'enjeu après de longues semaines de préparation pour les plus affûtés
--- Fin de citation ---
Je dis le contraire.
Je ne pense pas être hypocrite.
Tu prépares longuement les tournois, car tu n'es pas encore assez sûr de toi. J'étais comme ça, il y a 3 ou 4 ans.
Après, plus tu joues et plus tu te sens cool en jouant. Plus tu fais de tournoi et moins la fatigue devient un problème.
Aujourd'hui, je ne prépare plus les tournois. Je joue détendu et je m'amuse. Parfois je gagne, parfois je perd.
J'ai compris un truc avec le temps, c'est qu'on a ce qu'on mérite. Si tu arrives crispé et suspicieux tu crisperas ton adversaire et provoquera sa suspicion. Il est même possible que sans t'en rendre compte tu provoques chez lui une pensée du type "Avec ces types-là pas de pitié, je passe en mode "salopard". "
Si tu es détendu et que tu t'éclates, il ya de fortes chances que ton opposant s'éclate aussi (sauf cas exceptionnel de type avec qui tu n'arrives pas à accrocher au point de vue sympathie.)
Arno:
Je comprends parfaitement ce que dit Arnaud. Et ce n'est pas en opposition avec ce que tu dis François.
ASL répond aux mêmes codes que les sports ou jeux qui se pratiquent en compétition et en loisir, et qui voit d'affronter deux joueurs/adversaires pour la gagne. Par exemple Diplomacy, les échecs, Magic.
Les tournois c'est avant tout un moment où l'on pratique son hobby à haute dose sur une courte période. Où l'on rencontre des gens qui partagent la même passion, où l'on peut confronter ses connaissances, son niveau de jeu et le réhausser en apprennant forcément. Vu comme ça c'est parfait.
Mais forcément là où il y a compétition, il y a potentiellement tous les excès liés à la marge chez certains : côté sérieux, besoin de reconnaissance, peur de ne pas être au niveau, agressivité, stress, fatigue, tricherie, manipulation, pression, etc. Ca existe bien dans tous les sports et jeux (belote, bridge, etc.). Le nier pour ASL ça n'a pas de sens. Reste que ce n'est finalement qu'un poil plus qu'en partie loisir.
Même si ce n'est pas l'essentiel et qu'il faut relativiser les choses.
Car même en loisir, en club, sur table ou non, ASL reste un jeu d'opposition avec un vainqueur et une forte composante technique. Des joueurs très affutés ne participent pas au tournoi, ou font aussi des parties hors tournois. Et des joueurs sympas et fair play, qui partagent un bon moment et échange leurs connaissances y'en a partout.
edit : Discussion précédente sur le sujet en avril 2009
Fridtjof:
Voilà que je vais passer pour un tueur, j'aurais dû m'abstenir :)
J'ai parlé de "moments de tension", le bilan des deux tournois auxquels j'ai participé cette année a été extrêmement positif (encore heureux vu l'investissement) et j'y retournerai la fleur au fusil dès que l'occasion se présente.
Mais je n'invente rien: oui, j'ai vu des gars s'engueuler, jusqu'à ce que dans un cas la partie s'arrête avant que les participants ne changent de sport, dans l'autre ils décident de recommencer sur un autre scénario. Oui, un type m'a pris pour une bille en essayant de me faire avaler un point de règle sur la base de sa soi-disant "expérience du jeu" (une fois, pas deux.) Oui, un autre a rassemblé ses potes pour plancher sur la meilleure attaque face à mon set-up et ca m'a gonflé sur le moment.
Après je ne prétend pas pouvoir en tirer des conclusions générales, surtout si des joueurs comme DM ou l'Elephant sont d'un avis contraire. Mais le discours Bisounours sur la super ambiance tout au long du week-end, la franche camaraderie où tu tombes que sur des gars sympas et volubiles qui s'en foutent de gagner, je le trouve un poil exagéré.
Arno:
--- Citation de: Arnaud le 28 Octobre 2009, 12:39 ---
Après je ne prétend pas pouvoir en tirer des conclusions générales, surtout si des joueurs comme DM ou l'Elephant sont d'un avis contraire. Mais le discours Bisounours sur la super ambiance tout au long du week-end, la franche camaraderie où tu tombes que sur des gars sympas et volubiles qui s'en foutent de gagner, je le trouve un poil exagéré.
--- Fin de citation ---
Je vois pas en quoi leurs avis vont à l'encontre du tien, et encore moins qu'ils vaillent plus que le tien.
Evidemment qu'il y a de la tension... et chez certains ça se traduit par de l'agressivité, un manque de fairplay, etc.
D'ailleurs sur la tension du "débutant" et le trop de sérieux :
--- Citation de: DM ---(...) Tu prépares longuement les tournois, car tu n'es pas encore assez sûr de toi. J'étais comme ça, il y a 3 ou 4 ans.
Après, plus tu joues et plus tu te sens cool en jouant. Plus tu fais de tournoi et moins la fatigue devient un problème. (...)
--- Fin de citation ---
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