Forum FFL-ASL
Discussions et questions-réponses concernant ASL => Forum général Advanced Squad Leader => Discussion démarrée par: benj le 12 Avril 2009, 11:52
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Une question me tarabuste. Le ROAR a ses limites mais c'est un indicateur intéressant sur les scénarios d'ASL en termes de balance ou de popularité. Mais au final il me semble qu'il y ait très peu de données par rapport au nombre de joueurs d'ASL, alors juste pour savoir combien d'entre vous y renseignent leur parties.
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Je le fais systématiquement, le ROAR est la seule base de données suffisamment large à notre disposition, même si elle est perfectible.
C justement en la complétant qu'on la fiabilisera
Guillaume
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Je mets quasiment toutes mes parties à l'exception de celles non terminées soit Quasi toujours
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Je n'y vais plus car je ne me souviens plus de mon mot de passe et l'administrateur ne me répond pas !
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C'est vrai que les fonctionnalités sont un peu limitée... Ca sent les développements très anciens. Dommage.
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J'essaie de ne pas oublier d'enregistrer chacune de mes parties.
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Je ne rapporte quasiment pas mes résultats, plus par négligence qu'autre chose.
Ca reste toutefois un outil bien utile pour mesurer la popularité relative d'un scénario.
Quant à l'équilibre, il faut quand même attendre un certain nombre de résultats pour prêter foi aux résultats.
On se sait pas si les scénarios ont été joué avec la balance ou pas, ce qui rend aussi les résultats moins précis.
Idéalement, il faudrait pondérer chaque résultat par l'écart de force entre joueurs, mais ce serait trop compliqué à réaliser.
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On se sait pas si les scénarios ont été joué avec la balance ou pas, ce qui rend aussi les résultats moins précis.
Euh, on peut savoir si ils sont joués avec la balance et même si une balance différente que celle proposée a été employée (sans précision)
Guillaume
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Euh, on peut savoir si ils sont joués avec la balance et même si une balance différente que celle proposée a été employée (sans précision)
Comment peut-on voir çà? Je suppose qu'il faut se connecter.
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Je n'y vais plus car je ne me souviens plus de mon mot de passe et l'administrateur ne me répond pas !
Il n'y a pas besoin de mot de passe pour enregistrer les parties.
Le mot de passe sert à consulter l'historique de tes parties enregistrées.
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Ce qui est bien c'est surtout l'indice de fun qui peut donner une indication quand on cherche quelque chose à jouer.
Pour l'equilibre, c'est une vague indication sans plus. Rien ne remplace une expérience personnelle pour juger de l'equilibre d'un scénar.
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Pour l'emploi des balances, sur la fiche du scénar, on trouve un tableau en 4 parties répartissant les ratios de victoires de chaque camp sans balance, avec balance de l'un où l'autre camp ou bien avec les 2 balances!
En-dessous on trouve quelques lignes supplémentaires indiquant les parties enregistrées avant la v2 du ROAR ainsi que les parties jouées avec d'autres balances.
Pour l'équilibre, je considère un scénar déséquilibré à partir d'un ratio arbitraire de 2/1 entre chaque camp et sans compter les vicoires obtenues avec balance. Je n'applique pas cette "technique" à moins de 5 parties enregistrées.
A ce moment-là, je proposerai de jouer ce scénar avec balance à mon adversaire, mais je le répéte, cela est purement arbitraire! A propos des notes quand elles sont données par moins de 10 joueurs (on ne connait pas le nombre de joueurs ayant donné leur avis à ce moment-là), elles ne représentent pas grand-chose pour moi car insufisamment "lissées" statistiquement.
Guillaume
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Pour l'emploi des balances, sur la fiche du scénar, on trouve un tableau en 4 parties répartissant les ratios de victoires de chaque camp sans balance, avec balance de l'un où l'autre camp ou bien avec les 2 balances!
En-dessous on trouve quelques lignes supplémentaires indiquant les parties enregistrées avant la v2 du ROAR ainsi que les parties jouées avec d'autres balances.
J'ai trouvé (merci Guillaume), mais peu de scénarios semblent être joués avec la balance. Cela reflète sans doute le fait que les balances ne sont utilisées qu'en tournoi / ne sont pas reportées / ne sont pas reclamées en partie amicales quant il y a un écart de niveau entre joueurs. Sur Fighting Withdrawal, sur environ 400, seule une petite dizaine est reportée avec une balance.
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J'avais il y a un petit moment contacté le mainteneur pour lui suggérer des améliorations et lui proposer mon aide, mais apparemment la version actuelle le satisfait pleinement et il n'a pas de nouveau développement prévu.
Par exemple, c'est dommage qu'il n'y ait pas moyen d'insérer un commentaire public sur les scénarios, pour pointer les erratas, les bugs, voir contrebalancer un résultat (i.e. perdre un scénario sur une série de jets extrêmes).
Pondérer les résultats par une espèce d'AREA serait intéressant également.
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Ce serait intéressant aussi de pouvoir faire des recherches sur les scenarios qui correspondent à différents critères.
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J'ai pris l'habitude d'y rentrer mes résultats. Ca m'oriente aussi dans le choix de la balance. Sur un deluxe(d13) la dernière fois, le scenar était pro français nous avons pris la balance avec guillaume (plus de restrictions dans les CVP) et du coup je me suis fais atomiser. Donc malgré ses imperfections, je trouve le ROAR utile.
Par contre je trouve la notation des scenars un peu vache
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Par exemple, c'est dommage qu'il n'y ait pas moyen d'insérer un commentaire public sur les scénarios, pour pointer les erratas, les bugs, voir contrebalancer un résultat (i.e. perdre un scénario sur une série de jets extrêmes).
Et aussi savoir si une victoire est obtenue de justesse ou si ça a été une balade, les erreurs commises, etc
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Je me suis lassé d'enregistrer mes parties.
Je ne le consulte d'ailleurs quasiment plus avant de jouer un scénario : si j'ai envie de le jouer, ce n'est pas le ROAR qui va me conforter dans mon envie ou me dégoûter de la faire, avec ou sans balance.
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Moi je les enregistre pour tenir mes comptes à jour et savoir combien de parties j'ai jouées, quels scenars j'ai fait et contre qui ... mais je ne le consulte pas pour savoir si un scenar est équilibré. Ce qui me donne envie de jouer c'est la fiche de scenario, aprés le reste on verra bien en le jouant ...
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Je ne le consulte qu'à titre indicatif et pour proposer la balance pour un camp si je considère le scénar comme déséquilibré mais cela ne m'empêche pas de jouer un scénar. Le scénar tactiques "Déterrez-les" est par exemple mal noté, mais cela ne nous a pas empêché Strakan et moi de le jouer et de bien l'apprécier. Le Roar n'est qu'un indicateur lorsque je veux jouer un scénar, je ne m'en sert pas pour sélectionner mes scénars, sauf pour mes choix en tournoi, je le reconnais!
AMHA, je ne pense pas qu'il soit nécessaire d'ajouter des fonctionnalités au ROAR, celui-ci est une base de données et pas plus. Les parties entre joueurs de niveaux différents, les parties plombés par des DRs extrêmes, tout cela sera gommé statistiquement si suffisamment de parties sont enregistrées. OK, la majorité des scénars ont moins de 20 parties d'enregistrées, c'est pas top côté représentativité, mais c justement en enregistrant le plus possible qu'on fiabilisera la chose, je le répète.
Pour l'appréciation des scénars, je préfère lire les AARs sur les différents forums, c plus convivial. J'ai peur que cela rende le ROAR difficile à "lire".
Enfin, il permet aux concepteurs de vérifier l'équlibre de leurs scénars et éventuellement l'appréciation qui en est faite. Perso, mon unique scénar est mal côté et ne comporte pas de vistoire française. La représentativité n'est pas top, mais cela m'indique qu'il y a probablement une faiblesse. D'accord, des appréciations plus complètes seraient utiles, mais je préfère alors les retrouver sur le forum et en discuter avec les joueurs.
Guillaume
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Je le remplis environ 50% du temps, plus pour avoir l'impression d'apporter une petite pierre à l'edifice que pour m'en servir moi même.
Generalement je choisis les scenars au feeling.
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salut,
je le remplis à chaque fois.