Forum FFL-ASL
Le reste... => Côte 1664 - Asl.histofig - Le forum FFL-ASL => Discussion démarrée par: jeep le 12 Janvier 2005, 14:06
-
Quant à savoir si [...], je propose qu'on n'entre pas en discussion sur le forum, du peur de certains risques de dérapage (vive les mp pour l'expression de points de vue perso).
Je trouve tout de même un peu étonnant que, dans un pays démocratique, dans lequel la liberté d'expression est garantie à la fois par la constitution, la loi et le code Européen, l'on doive recourir obligatoirement au mail perso pour énoncer un point de vue personnel. Doit-on se cacher pour exprimer son opinion personnelle ?
Certes, je suis conscient que ce n'est pas le but premier de ce forum, et encore moins dans les sections "règles" ou "matériel ASL", et je suis tout à fait au courant que les modérateurs sont tenus pour légalement responsables des entorses aux lois anti-tout-un-tas-de-trucs qui pourraient être perpétrées par les membres du forum.
Cependant, je ne peux m'empècher de constater qu'à l'heure d'internet et des échanges soit-disant libres, nous soyons en réalité totalement ligotés et littéralement baillonnés par des règlements en tout genre destinés à intimider les modérateurs de forum. Je constate par ailleurs que Stratégikon a rétabli un sous-forum d'expression directe, avec quelques règles clairement établie, dans lequel on parle de choses et d'autre. La discussion sur le film "La Chute" qui s'y déroule actuellement est parfaitement courtoise, et même si un consensus s'en dégage rapidement, les points de vue divers et variés se sont exprimés sans animosité particulière, sans véhémence exagérée ni propos déplacés. Ce forum n'est par ailleurs accessible qu'aux utilisateurs enrégistrés.
Je trouve donc tout à fait dommage que ce forum, par ailleurs très instructif en termes d'ASL, soit rigoureusement stérile dans sa partie "en apparté". Je crois que vu le niveau intellectuel moyen des participants (ne joue pas à un jeu de 300pages de règles qui veut) et les références universitaires de la plupart d'entre nous, qu'il serait tout à fait possible d'aborder des films, livres, articles déconnectés d'ASL dans la section prévue à cet effet, sans d'une part que cette section prenne le pas sur les autres et sans, d'autre part, que le cap de la bienscéance ni de la légalité ne soit franchi.
En tout cas je trouve tout à fait grotesque, parfaitement anti-démocratique et absoluement réducteur de craindre la propagande néo-nazie dès que le sujet dépasse le cadre de la date de sortie d'AoO ou le paragraphe B12.47.
-
.Je crois que vu le niveau intellectuel moyen des participants (ne joue pas à un jeu de 300pages de règles qui veut)
Fais gaffe Jeep ton propos est insultant pour les ceusses qui souffrent d'un déficit de la compréhension, donc condamnable !
-
Internet n'est *pas* libre. C'est une légende.
Le panel des lois s'appliquant au web en fait un des lieux les plus légiférés.
greuh.
-
C'est possible. J'attire simplement l'attention sur le fait que nous nous plions rapidement aux nouvelles lois et nouveaux règlements, qui d'une part induisent des comportements tout à fait anormaux (faire ses commentaires en mp et ne plus oser les faire en clair) et d'autre part sont en contradiction flagrante avec la constitution Européenne qui stipule que la liberté d'expression vaut non seulement pour les idées communes, généralement admises et consensuelles, mais aussi pour les opinions qui choquent ou dérangent.
Je ne fais qu'adjoindre ensuite à cette remarque le fait que nous sommes entre adultes doués d'un QI tout à fait convenable, et donc qu'il ne faut pas crier au risque de dérapage à la moindre occasion.
Je crois donc que nous avons de notre coté tous les éléments (législatifs, moraux et intellectuels) pour user avec discernement et intelligence de notre droit de libre assemblée.
Je trouve donc l'attitude de modération tous azimuts plutôt malvenue, ce qui ne m'empèche pas par ailleurs de reconnaitre la valeur ludique du forum et la qualité du travail et du service fourni par les modérateurs. Les modos de Startegikon sont visiblement revenus de cette pratique, je suggère donc que nos modos à nous ne s'y enfoncent pas.
-
En tout cas je trouve tout à fait grotesque, parfaitement anti-démocratique et absoluement réducteur de craindre la propagande néo-nazie dès que le sujet dépasse le cadre de la date de sortie d'AoO ou le paragraphe B12.47.
Si tu as bien lu mon intervention, je voulais juste éviter des dérapages de type politique - dans un sens ou dans l'autre.
Ce forum est dédié à un jeu, et en tant que modérateur (et les autres modos et administrateurs sont du même avis), j'essaie de garder le forum dans cette orientation.
Ce qui est intéressant de savoir, c'est qu'on nous accuse tour à tour, d'être soit d'extrême droite, soit d'extrême gauche...
L'utilisation des mp me semble indiquée pour exprimer des idées politiques ou religieuses, afin d'éviter des polémiques intuiles, alors que notre intérêt commun (ASL) donne son sens au forum.
L'idée de fond est que chacun soit au maximum respecté.
Je reconnais qu'il est dur de juger de l'humour et de ses limites. Parfois, on ne sait pas quand il s'agit d'ironie ou d'expression de véritables convictions (l'expression par tchat ou sur les forums prête souvent à des ambiguités, volontaires ou non).
L'exemple des pions noirs est typique : on peut les aimer, comme tu le soulignes, parce qu'ils "dramatisent" l'utilisation d'unités qui, dans le jeu, sont des "Gros Bills" qui interviennent dans des scénarios "Heavy Payload". Là on reste dans l'imaginaire du jeu et dans le carton et les dés.
On peut aussi bien aimer les pions noirs, parce qu'ils exalteraient des idées auxquelles on adhère.
On peut aussi les aimer, parce que le noir est une teinte "funèbre" qui dépeint ses réserves au sujet de ces mêmes idées...
Pour être encore mieux compris (et pas classé comme "pro-communiste"! non plus) : on pourrait avoir des pions soviétiques du NKVD en rouge, et le problème serait identique.
La question de la couleur des pions avait reçu des réponses tout-à-fait en ligne avec le jeu. J'ai juste signalé qu'il serait bon de ne pas laisser filer la discussion dans une direction potentiellement porteuse de polémiques...
Encore un rappel : en France (où ce site est hébergé), l'apologie du nazisme (par exemple, dans la soutenance de thèses négationnistes) est poursuivie comme un délit.
C'est une des différences d'avec les USA, où toute opinion, y compris l'incitation à la haine raciale, est autorisée...
Si Internet permet une certaine liberté, nous restons soumis aux lois de nos pays. Si l'on n'apprécie pas ces lois, on peut militer pour les changer ou les amender : c'est le jeu de la démocratie.
-
Pour être encore mieux compris (et pas classé comme "pro-communiste"! non plus) : on pourrait avoir des pions soviétiques du NKVD en rouge, et le problème serait identique.
Ca c'est impossible : depuis SL, les pions rouges, ce sont les Berserk, quelle que soit la nationalité.
L'argument ne tient pas !
-
Robin,
J'ai bien précisé initialement que pour moi la section "en apparté" est secondaire dans ce forum. Cependant je crois que nous devons pouvoir nous y exprimer - l'argument du "forum dédié à ASL" ne tient pas, puisque précisement vous avez crée un sous-forum "en apparté". Libre à vous ensuite de le supprimer si sa modération vous cause trop de travail - ce serait un choix que je comprendrais et respecterais, puisque c'est votre forum.
Il m'a semblé par contre légèrement rapide de clore (même très poliment) le sujet pions noirs - même si je reconnais que le sujet a quelques antécédents. Il me semble de plus étonnant d'encourager l'expression de son opinion via mp et surtout pas sur le forum. J'aurai mieux compris ton intervention si tu avais proposé de reporter les discussion historique/politiques vers le forum idoine (i.e. "en apparté") plutôt que de demander de passer en mode "silence".
De même et pour en revenir aux pions eux-mêmes, je crois abusif de faire un rappel du droit Français concernant l'interdiction de l'apologie du Nazisme alors que nous ne parlons "que" de la couleur des pions SS dans ABtF. Après tout, la Waffen était une branche distincte des forces armées et à ce titre il peut-être historiquement justifié de leur réserver une couleur spécifique - l'affectation de facteurs de combat spécifique n'appelant par ailleurs pas de remarques particulière ni sur ce forum ni sur les autres. Dans notre cas précis (ABtF), le mécanisme du jeu exige une différentiation par la couleur (problème de mélande des KG). J'ajoute que VV publie régulièrement des jeux WWII avec des pions SS en noir, et ce sans être le moins du monde poursuivi en justice. Par conséquent, trancher aussi tôt dans le débat en prétextant de l'apologie du crétin moustachu c'est nous (me) faire un procès d'intention. Cette remarque vaut également pour ceux qui trouvent que l'édition de pions noirs "fait peur".
Je souligne d'autre part que ce n'est pas la première fois qu'un sujet est coupé dans son élan par un rappel à l'ordre, et que chacun se retire alors par crainte de passer pour le faf de service.
Or, ce mécanisme tue effectivement l'expression libre auquelle nous avons droit, dans la limite bien sûr de la loi et dans l'espace "en apparté". Ce droit n'est bien entendu que la contrepartie du devoir de respecter l'existence et les opinions de nos concitoyens, devoir auquels je me plie bien volontiers. Et non, ce n'est pas un endroit déplacé pour en parler, la démocratie ne consistant pas à mon avis à fermer sa gueule pour attendre la prochaine échéance electorale et exprimer alors son mécontentement dans les urnes.
Finalement, je n'ai actuellement aucune idée sur tes choix politiques, ni sur ceux de Manu, Dogan ou Jeanfi et cela m'importe. La loi exige de vous que vous fassiez observer les principes de respects de ses concitoyens, fort bien. Je vous demande (poliment j'essaye) de ne le faire que lorsque le respect des personnes est effectivement en danger. Je ne crois pas qu'il y ait sur ce site des néo-nazes en ambuscade n'attendant que l'absence ou le relachement des modérateurs pour innonder le forum de propagande pro-machin ou anti-truc. Je pense au contraire que nous sommes entre adultes responsables et que nous pouvons parler.
-
Je comprends ton argumentaire.
Je n'ai pas coupé la discussion, mais juste essayé de prévenir un éventuel dérapage...
Je maintiens qu'il y a une différence entre l'expression privée (via mp) et publique.
Merci pour tes critiques et remarques, qui assurément, m'aident à réfléchir.
Peut-être ai-je été trop preste à glisser un mot, cette fois-ci?
Aucun problème à l'admettre...
-
constitution Européenne qui stipule que la liberté d'expression vaut non seulement pour les idées communes, généralement admises et consensuelles, mais aussi pour les opinions qui choquent ou dérangent.
Constitution qui n'a encore aucune validité intrinsèque.
Note bien que je ne suis *PAS* en désaccord avec le fond de ce que tu dis. J'effectue juste quelques débuggages.
Je suis d'accord qu'il serait bien de pouvoir parler d'opinions. Je n'aime pas être restreint, mais. Car il y a un mais.
Je viens personnellement de fora* où ce genre de discussions d'opinions ont lieu. Et après de nombreuses années d'expériences du Web (8 ans), j'affirme que les discussions d'opinions ne mènent jamais à rien. Au mieux tout le monde est d'accord et ça n'apporte rien, au pire tout le monde s'engueule et ça n'apporte rien.
greuh.
* : en théorie -> un forum, des fora.
-
autocensure, désolé :oops:
-
j'affirme que les discussions d'opinions ne mènent jamais à rien. Au mieux tout le monde est d'accord et ça n'apporte rien, au pire tout le monde s'engueule et ça n'apporte rien.
Affirmer que les discussions d'opinions n'apportent rien est à mon avis abusif.
Même si à la fin du débat personne n'en sort vainqueur (car personne n'a vraiment raison), une discussion de ce type permet de découvrir des points de vue différents du sien sur un sujet et ce n'est jamais inutile.
Je rejoins l'avis de jeep, nous sommes sur un forum de discussion, on a donc le droit de discuter et d'exprimer nos désaccords. Tant que cela ne tourne pas à l'agression systématique ou à la propagande, je ne vois pas où est le problème.
Ce qui doit se passer en MP, c'est, je pense, ce qui est une discusion privée entre deux membres du forum (on se retrouve à telle heure sur VASL, tu me gonfles avec tes remarques etc....), une opinion sur les pions noirs d'ABTF me semble pouvoir faire l'objet d'une discussion publique.
-
Greuh,
Je me trompe peut-être, il ne s'agit pas de la constitution que nous nous apprètons à soumettre à référendum, mais d'un texte bel et bien en vigueur. Je tâcherai d'en retrouver le nom (et le paragraphe qui-va-bien).
Concernant la stérilité des discussions sur Forum, je suis bien d'accord avec toi, le post étant finalement un mode de communication beaucoup trop pauvre vu à la fois la façon dont il est rédigé et la façon dont il est lu.
Mais mon problème n'est pas là. Il est que l'on présuppose que la discussion va fatalement virer au néonazisme, et que l'on encourage à exprimer toute opinion personnelle par mp, donc à l'abri du regard des autres membres.
N'est-il pas surprenant que l'on nous demande de ne nous exprimer qu'en privé ? Est-il honnète de suspecter d'emblée les membres d'être des skinheads potentiels ? A mon avis non, et je souhaitais, en toute courtoisie, faire part de cette opinion au plus grand nombre, ainsi qu'à nos modos.
Voilà, c'est tout.
-
En effet c'est un problème.
La seconde guerre mondiale est toute fraîche.
Mais cette velléité à combattre le néo nazisme dès qu'il est évoqué m'inquiète, parce que les gens réagissent trop vite sur ce point (y'a qu'à voir comment l'affiche du film Amen fut traitée) et pas assez sur des opinions et actions beaucoup plus pernicieuses et tout aussi malsaines que l'on peut retrouver tous les jours partout. Ils ne réagissent plus qu'à l'étiquette, pas au contenu (je veux dire par là qu'il faut que cela soit estampillé "nazi inside" pour qu'ils réagissent, mais que leur voisin qui crachent "sur les esstrangers" ne le feront pas réagir).
Triste époque où il suffit d'avoir un joli flacon pour être persuadé d'avoir l'ivresse.
Attention, je sais que ce que je viens de dire peut être retourné pour me brocarder en gars d'extrême droite si on l'inverse:
je dis bien "les gens ne réagissent QUE si c'est estampillé 'nazi inside', c'est triste" et *PAS* "c'est pas parce que c'est estampillé nazi que c'est mal". Attention de ne pas inverser mes propos.
greuh.
-
que l'on présuppose que la discussion va fatalement virer au néonazisme
Pas correct, comme lecture de mon intervention!
Je voulais prévenir un dérapage dans un sens comme dans l'autre et surtout un débat stérile ...
Notez qu'il y a eu, il y a quelque temps des remarques au sujet de discussions "off topic" avec un fil de discussion du type coup de gueule etc.
Nous avons essayé d'en tenir compte.
Je me permets dans ce cas de proposer de ne pas sortir du sujet, et on accuse les modos d'être des censeurs - sans parler des intentions qu'on nous prête, en douce...
Je maintiens que les débats de type politique et religieux devraient rester dans la sphère privée - et mon allusion aux mp allait dans ce sens.
Je pense que chacun a assez de "QI" pour le comprendre. :?
-
Robin, j'avais compris.
Par contre, est-ce que le débat de socio qu'on a ici est autorisé?
greuh.
-
une opinion sur les pions noirs d'ABTF me semble pouvoir faire l'objet d'une discussion publique.
Uniquement pour dire que les pions ne sont pas noirs.
-
On peut discuter de tout ici, ce que nous ne tolérerons pas ce sont les provocations d'ordre politique (suivez mon regard...), les insultes envers un autre membre ainsi que les discussions qui contiennent de quoi nous envoyer au tribunal si quelqu'un portait plainte contre le site.
-
Salut,
Ce sujet est sans doute l'un des plus rapides du forum ! Depuis sa mise en ligne à 14 h 06, il y a eu 14 réponses (15 avec la mienne) !!! Voila qui prouve que le sujet est brûlant !
Sincèrement, il y a longtemps que je n'ai plus vu un sujet aussi intéressant ici. Quoi qu'en dise Jeep, dont je partage en partie les opinions sur le sujet, nous sommes ici en présence d'une véritable discussion ouverte, dans laquelle les opinions de tous sont prises en compte.
Pour ma part, je pense que souvent les modérateurs cherchent, parfois un peu maladroitement peut-être :roll: , à préserver la bonne tenue des discussions et à éviter les hand-to-hand cc par messages interposés. D'un autre côté, je pense que l'ambiance de suspicion anti plein de choses actuelle est tout sauf bénéfique. Contrairement à ce que disait Greuh, la guerre n'est pas si proche que ça (à chaque commémoration je retombe dans le 21e siècle, la chute est dure à chaque fois, j'ai l'impression que j'ai une barbe blanche à la Panoramix...). On a un peu tendance à l'oublier, à la remiser dans un passé mythique et noir, qui ne sert plus que d'épouvantail. Or les idées du moustachu dégueulasse et de ses petits copains sont toujours là, et ressortent, mais pas sous la forme de discussions sur la couleur des pions ss... Plutôt de façon plus larvée, dans des discussions que l'on fait passer pour de la haute politique (et là je ne fais pas allusion aux discussion du café du commerce du coin)...
Voila j'espère avoir été clair (j'ai moi-même un peu de mal à comprendre le sens de ce que j'ai écrit :roll: ), et m'être assez censuré moi-même pour permettre à cet intéressant sujet de discussion de continuer !
Bonne soirée à tous,
Seb.
EDIT : et voila, à force d'écrire des romans, je me suis encore fait dépasser ! Je disais donc 16 réponses, 17 avec la mienne...
-
J'approuve Signal en bloc.
greuh.
-
Bonjour à tous,
Je viens de lire l'ensemble des posts sur ce sujet, comme quoi, il y a des discussions passionnantes hors ASL sur le forum ;-)
Je rejoins globalement l'avis de Jeep, et je confirme l'intervention de Dogan et celle de Robin. Je m'explique :
Le forum est un lieu d'expression dont le sujet principal est ASL. Nous avons volontairement ouvert une rubrique "en apparté" pour y classer tous ce qui ne rentrent pas dans les autres rubriques ASLiennes. Vous pouvez alors vous y exprimer librement quelque soit le sujet à deux conditions :
- respect de la loi, chacun l'a compris
- ne pas mettre en danger le forum par des propos personnels diffamatoires ou contre nature ou contre des personnes physiques ou morales quelles soient présentes ou non sur le forum.
A partir de là, vous pouvez bien sur parler de ce que vous voulez, je ne suis pas, et l'équipe d'admin/modo non plus, pour appliquer une censure sur le forum, bien au contraire, mais nous devons le faire si les règles ne sont pas respectées. L'intervention de Robin, peut-être précipitée, avait pour but d'informer sur le rapprochement de ces limites, rien d'autre...
Si vous avez été bléssé dans cette action, nous nous en excusons et ferons en sorte de faire plus attention avant de trancher.
Bon jeu et bon forum à tous,
Amicalement,
Manu.
-
(suivez mon regard...)
C'est une allusion a qui ou a quoi ? Crois tu que des propos cryptiques font avancer le débat (si tant est qu'il y en ait un) ?
-
Sincèrement, il y a longtemps que je n'ai plus vu un sujet aussi intéressant ici.
Hé bin.... :x comme quoi les attentes des uns et des autres sont TRES différentes...
Il me semble que les débats les plus intéressants sur le forum depuis quelques temps ont été les discussions autour des points de règle, les débats sur le scénario du bimestre Pitch'in, celui qui s'amorce sur le FT33...bref, ce qui concerne vraiment ASL quoi... :roll:
-
Il me semble que les débats les plus intéressants sur le forum depuis quelques temps ont été les discussions autour des points de règle, les débats sur le scénario du bimestre Pitch'in, celui qui s'amorce sur le FT33...bref, ce qui concerne vraiment ASL quoi... :roll:
I concur
-
Sincèrement, il y a longtemps que je n'ai plus vu un sujet aussi intéressant ici.
Hé bin.... :x comme quoi les attentes des uns et des autres sont TRES différentes...
Il me semble que les débats les plus intéressants sur le forum depuis quelques temps ont été les discussions autour des points de règle, les débats sur le scénario du bimestre Pitch'in, celui qui s'amorce sur le FT33...bref, ce qui concerne vraiment ASL quoi... :roll:
Tout-à-fait d'accord avec toi Philippe ! Je voulais parler ici de sujets sortant justement du jeu, avec un débat d'idées plutôt que de points de règles. Désolé si j'ai été mal compris (quand je disais que mon post était brouillon... :oops: ).
Seb.
-
Reprenons calmement, (ben ouais moi aussi je veux passer ma petite couche)
Il ne s'agit pas ici d'une quelconque accusation de nazisme, mais lorsque nous avons un sujet intitulé "MMP brade ses modules" (ou un truc comme ça) et que la discussion part en choucroute sur la couleur des pions SS et qu'on fini par dire que cette couleur en fait "bander certains" et pis derrière "qui ? qui ? des noms !", et bien je crois que Robin a bien fait d'intervenir : il essaye de faire respecter ce que l'on appelle la bonne tenue : Eviter que le sujet parte dans tous les sens, éviter que les polémiques stériles ne viennent polluer ce fameux espace commun qui par bien des aspects parait privé.
1. Le forum est un espace commun. Essayons de faire en sorte que tout ce qui est dit ici interesse un minimum d'ASListes, le reste direction MP.
2. Qui ici en a quelquechose à foutre de savoir qui bande en regardant ses pions noirs le soir avant de faire dodo ? Pas moi. Ca ne fait me fait ni rire, ni pleurer, tout juste un peu de pitié.
3. Hé oui on est les méchants censeurs qui tapis dans l'ombre attendent le vaillant démocrate pour lui clouer le bec. Et les gars faut arreter avec ça parceque pour ce qui me concerne ça me casse les couilles mais grave. On essaye de faire tourner la boutique, ça nous bouffe du pognon, du temps et des prises de tête du genre de celle-ci, pour quelle gloire ? Posez vous la question deux secondes avant de nous jouer les vierges effarouchées gardiennes du temple perdu de la démocratie.
5. Les rôles sont clairement établis : y'a les rigolos, les libres penseurs, les ceux qui sont libres dans leur tête, et puis nous les méchants qui adoront passer notre temps à censurer, couper, élaguer, fermer, pour assouvir notre ambition néo-stalinienne. Y'aurait-il un moyen de sortir de ce sytème infantile ?
4. Pour la quinzième fois, mettre en place un forum de ce type n'est vraiment pas compliqué. Si celui-ci ne vous convient pas, on se tient à votre disposition pour vous tuyauter sur l'aspect technique et on se fera un plaisir de mettre un lien vers ce modèle démocratique.
5. J'attire l'attention de ceux qui serait peut-être tentés de penser que nous sommes une bande de couillons qui censuront l'ombre mais pas la bête, sur le fait que nous nous connaissons assez peu, nous ne savons a peu près rien de l'histoire des uns et des autres (et oui, cette époque bénie ou il fallait se voir pour se parler est bien révolue). Je leur demanderai alors très courtoisement, si tel était le cas (mais vraiment je n'ose le penser) de bien vouloir chasser cette méchante idée de leurs pensées. Sinon c'est la boite à bouffes (Pas le tupperware)
Messieurs les démocrates, bonsoir !
PS : Ah oui, tant que j'y suis, j'en ai autant rien à battre de ce que les ASlistes pensent de la constitution européenne... et ouais, le forum n'est pas un salon de thé ou le café du commerce. Regrettable mais c'est comme ça.
-
Oui, sauf que ce n'est pas le sujet. Le sujet c'est qu'on nous invite explicitement à ne pas exprimer d'opinion sur ce forum mais uniquement par mp ("vive les mp pour expression des opinions personnelles"). Je crois qu'au contraire il n'est pas surprenant et somme toute normal que les sujets de conversation dérivent à droite à gauche, quitte à aborder au passage et brièvements des sujets qui ne sont que très vaguement liés à ASL.
D'autre part, je n'accuse aucun modo de me faire un procès d'intention ou de me dessiner une moustache. Simplement je trouve que si le post ("matos MMP tout ça") avait largement dérivé depuis son sujet initial, il n'est restait pas moins très largement dans la zone autorisé par la décence, l'intelligence et la législation Française. Je me suis alors simplement permis de noter que l'invitation à poursuivre en mp me paraissait la bande très très très large de sécurité, et que cette façon de faire était devenue récurrente. Je crois pourtant que nous somes suffisament adultes pour avoir une marge de manoeuvre légèrement plus largeque celle qui nous est octroyée.
Finalement, personne mais alors personne ne reproche aux modéros leur travail.
-
Cela mérite d'être répété en gras:
Finalement, personne mais alors personne ne reproche aux modéros leur travail.
Vous faites un très bon boulot, les gars, et on vous reprochait rien. Moi en tout cas.
Mainetant, au vu de la dichotomie que je ressens entre le message de JeanFi -1- et celui de Manu -2-:
- le forum "En apparté" est il lui aussi orienté "pur ASL"?
- si non, quelles en sont les limites?
C'est une question que je pose sincèrement afin de ne plus comettre d'impair.
greuh
1:"le forum n'est pas un salon de thé ou le café du commerce."
2: "Nous avons volontairement ouvert une rubrique "en apparté" pour y classer tous ce qui ne rentrent pas dans les autres rubriques ASLiennes. Vous pouvez alors vous y exprimer librement quelque soit le sujet"
-
- le forum "En apparté" est il lui aussi orienté "pur ASL"?
- si non, quelles en sont les limites?
Je pense que le forum "en apparté" peut aborder des questions hors ASL.
Les limites? Je me demande si je peux dire quelque chose à ce sujet, qui a tendance à fâcher...
Après une nuit "portant conseil", j'ose ici certaines remarques :
- l'utilisation des mp - que j'ai recommandée - n'avait rien à voir avec le courage ou non d'exprimer certains points de vue en public, mais d'éviter un débat hors sujet qui pouvait dériver hors des limites (aïe, le mot est lâché!) posées par le règlement du forum...
- Oui, j'ai peut-être trop ouvert ma gueule, malgré tout.
Mais je ne prendrai pas le sac et la cendre pour me conformer à je ne sais quelle exigence de "contre-modération".
J'apprends simplement mon métier de sapeur dans un joli champ de mines - parfois le pied glisse, en effet, parfois le pas est trop prudent...
- Les modos sont en accord mutuel. Nous essayons de coordonner au mieux notre action (ou non action). Il est évident que l'exercice de notre tâche est délicate et que, pour certains, nous laisserons trop filer certaines discussions "off topic", alors que pour d'autres, nous serons toujours les représentants d'un abominable ordre moral.
Toutefois, à côté de ces deux types de réactions extrêmes, une majorité s'en tape joyeusement et se concentre sur le plaisir de pratiquer leur wargame préféré.
- Allons dans la confiance que la sagesse et le respect mutuel seront de mise chez tous les participants du forum (malgré le fait qu'on puisse ne pas être tout à fait adepte de l'optimisme de J-J Rousseau :wink: ).
Robin
P. S. : et si on parlait d'ASL ?
-
et si on parlait d'ASL ?
d'accord mais pas ici, sinon a va se faire modèrer. :lol:
A+
-
:lol: :lol: :lol:
-
... et on accuse les modos d'être des censeurs - sans parler des intentions qu'on nous prête, en douce...
Il s'est déjà vu des msgs, voir des parties de discussion disparaître, mais comme pour moi il ne s'agissait pas d'un post capital, je n'ai rien dit.
Si j'avais qqchose à dire, je vous trouve un peu frileux (les modos), mais comme vous le dites tous (les gens du forum) plus ou moins, c'est un forum ASL et les autres sujets devraient être réservés, au mieux, à la rubrique "En apparté".
On peut également s'abstenir de tout "hors sujet" et de toute note (soit disant ou se voulant) humoristique, mais alors ça va être sacrément emmerdant...
Reste à chacun de faire sa propre police et de ne pas s'autoriser de dépassement malencontreux (A l'extrême, les modos veillent au grain).
Je pense qu'on devrait tous en être capables !
Cordialement,
Eric
-
Salut à tous,
Bon ben voilà, tout le monde est d'accord... allez utilisons les forums et soyons grands... comme notre wargame préféré !
A+
Manu.
-
Reste à chacun de faire sa propre police et de ne pas s'autoriser de dépassement malencontreux (A l'extrême, les modos veillent au grain).
Je pense qu'on devrait tous en être capables !
Qu'il en soit ainsi.