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Discussions et questions-réponses concernant ASL => Le matos et les nouveautés => Discussion démarrée par: barns le 31 Août 2018, 12:33
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salut
Je viens de recevoir Hatten, agora jeux a fait fissa, commandé mercredi reçu ce matin, un carton avec la boite emballé dans du papier bulle donc pas de soucis de choc.
Surprise, je ne sais pas pourquoi je m'attendais à une grande boite style KGP, elle est de dimension standard comme les Votg, par contre en carton très épais et rigide (çà c'est bien ;-)
j'ouvre rien à redire, c'est beau c'est propre avec des intercalaire blanche, la carte est en papier épais, je la déplie,
mmmm je suis déçu par les couleurs un peu fadasses, elle n'est pas très grande (c'est plutôt bien pas trop de place) les buildings ont quelques défauts de ton, gris foncé et plus clair, des étoiles rouges pour les VC probablement, dénotent (bon sang communiste ou quoi) par contre les HEX sont très large cool !
16 pages de règles CG Hatten, 2 planches pions impeccables, 4 fiches de scénarios recto verso, 2 intercalaires de jeu.
Conclusion
c'est un beau produit, sur le coup la carte m'a déçu,celle de KGS était superbe, mais je viens de la regarder de prêt, c'est pas si mal, très lisible et surtout très jouable avec ses grands HEX.
pour 58 euros c'est un très bon achat !
Guillaume prêt pour un scénario ?
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gros plan
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Donc la boîte, c'est le même format que Hakka Paalle? boîte "petit format" classique?
Le papier de la carte, c'est le même que celui de VotG par exemple? ou un truc différent? (je me méfie un peu des cartes trop brillantes, et souvent moins épaisses, d'autres éditeurs - notamment celles de KGS qui donnent l'impression de devoir être manipulées avec beaucoup de précautions)
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La carte est en papier épais comme Edson ridge ou VoTG, plutôt mate point positif, KGS est effectivement brillante, plus fine mais beaucoooupppppp plus belle aussi, de plus avec un plexi dessus aucun risque de déchirure
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Superbe ! Le module arrive d'ici peu chez moi.
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Arf, arf, arf!
Faut que j'l'achète, faut que j'l'achète.
Guillaume, I'm not an addict
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Trop tard, Agora Jeux est en rupture de stock.
Vu la proba d'un délai de réappro assez long, je lâche l'affaire momentanément
Guillaume
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Trop tard, Agora Jeux est en rupture de stock.
Vu la proba d'un délai de réappro assez long, je lâche l'affaire momentanément
Guillaume
Hexasim le reçoit lundi. À ce soir il est encore commandable sur leur site.
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N'ahié, séfet!
Merci :love:
Guillaume, qui se voyait mal (H)attendre!
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A priori le contenu a l'air sympa - pas regardé en détail mais apparemment un seul scénario avec un 9-2 ricain, bien ça 8) - mais vraiment, la couv' non ! Il n'y a plus de bons illustrateurs outre-atlantique ???
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Moi j'aime bien l'aspect peinture et atmosphère dramatique de la couv. Mais il est vrai qu'elle est un peu réalisée à l'économie. Les ricains ne sont pas à la fête avec des troupes pourries et ça, ça change !
Lu les règles du CG et c'est agréable d'avoir un CG sans terrain compliqué (hormis la railroad mais qui est au milieu de nulle part donc pas compliquée à gérer), sans SSR à la con et sans troupe biscornues. Le fait de pouvoir choisir une heure d'attaque plutôt que juste idle/attack est intéressant, à voir à l'usage. On est dans du conventionnel et c'est reposant. Les CG, de 3 et 5 jours sont gérables en terme de volume avec un nombre de troupes raisonnable. Les scénars semblent intéressants.
La carte, que je trouve un peu terne (mais c'est hiver) n'est pas très belle, mais fait le job. Les hexagones surdimensionnés sont une excellente idée, on est entre le deluxe et le standard. Parfait pour les gros doigts comme les miens.
Au final, un produit qui donne envie d'y jouer et qui plaira à coup sûr aux débutants. Sans doute une bonne campagne d'initiation. Peut-être un micro-poil cher ($60 contre $75 pour un Valor of the Guards, qui vient avec une carte, trois planches et demi de pions et onze scénarios de plus).
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Moi j'aime bien l'aspect peinture et atmosphère dramatique de la couv. Mais il est vrai qu'elle est un peu réalisée à l'économie.
je trouve surtout qu'elle ne rend absolument pas compte de la bataille comme celle de RB évidemment.
J'ai vu une carte d'Hatten réalisée après les combats avec les épaves de blindés des deux camps constellant les environs. Une vraie casse auto' à base de Sherman, SPW, Pz IV, etc.
La couverture a presqu'ici un côté générique... Hatten, ah bon ?
J'ai vu plusieurs choses sympas concernant le module sur lesquelles je ne vais pas m'étendre vu que j'ai un article à écrire 8) mais la couv', non, elle ne passe pas.
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J'ai vu plusieurs choses sympas concernant le module sur lesquelles je ne vais pas m'étendre vu que j'ai un article à écrire 8) mais la couv', non, elle ne passe pas.
Comme cela, tu as déjà un début tout trouvé : "Sous une couverture nullissime, nous découvrons ..." :-D
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Comme cela, tu as déjà un début tout trouvé : "Sous une couverture nullissime, nous découvrons ..." :-D
je vais essayer d'être plus nuancé surtout que le gris est ici à l'honneur...
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Reçu. Pas grand chose à ajouter aux commentaires précédents sans y avoir joué, simplement :
- j'aime bien la carte. La plus grande taille donne des dessins plus nets, plus vibrants. Ça doit donner une bonne immersion. A voir en jeu.
- un peu déçu de ne voir aucun gros scénario. Rien à même 20 squad par camp. Ça aurait permis de s'amuser sur toute la carte avec plein de matériel sans passer par la case campagne. La campagne ne permet peut être pas non plus de dépasser ces chiffres, cela dit
- un poil cher, comparé à d'autres "petites" campagnes type LCP, mais prix assez logique au final : on paye la carte, les pions, la boîte, et des règles et des scénarios un peu mieux aboutis peut être aussi
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Il était initialement prévu de l'avoir inclus dans le spec ops, avec le magazine ça faisait un bon deal.
Le passer en boîte est pas loin de doubler le prix et on reste sur un (joli) petit module.
Je pas pressé de le prendre perso, plus motivé par les packs qui se profilent à l'ASLOK sans parler de red factories.
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Perso la carte me choque sur son historicité.
J'ai bien du mal de croire qu'un village alsacien en 1945 comporte plus de maisons en pierre que celles en bois. A la rigueur après guerre mais par à cette date.
Module non acheté donc.
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Ne pas oublier que la distinction stone/wooden représente plus la solidité ( et la résistance au feu) du bâtiment que la nature de sa construction.
Je me suis souvent poser la question IRL de la retranscription du terrain que je parcours (oui, je m'ennuie parfois!).
Une maison avec de larges ouvertures, même en "pierre", parait toujours moins solide qu'un autre aux ouvertures bien plus petites, même en "bois".
Cela reste donc une abstraction.
Enfin, la construction traditionnelle alsacienne a une réputation de solidité, d'où peut-être ce choix.
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La construction alsacienne traditionnelle c'est bois, torchis et petites ouvertures.
Je veux bien que les petites fenêtres limitent les solutions de tir, mais après quelques rafales de mitrailleuses, le TEM de +3 aura disparu :-D
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Comme je le soulignais, c'est une abstraction.
Je ne connais pas Hatten et ses environs, mais je suppose que les auteurs se sont appuyés sur témoignages et photos (en tout cas, j'espère !). Si cela a fait ressortir une certaine solidité dans la protection apportée, le choix a pu être fait ainsi.
Une rapide recherche google sur des photos de "Hatten libération" ou "Hatten Alsace" même montrent des bâtiments malmenés, mais encore bien debout.
Le roofless aurait pu être envisagé, mais cela aurait certainement nuit au gameplay.
Sinon, cela a pu aussi être une décision arbitraire pour équilibrer le jeu, mais là ce serait décevant.
Je me répète, mais cela reste une abstraction plus axée sur l'impact ludique que sur un critère architectural.
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Il ne restait que trois maisons debout après les combats.
Les maisons à colombages ne sont pas (ou plus) le seul système de construction.
Briques et pierres étaient sans doute déjà courants.
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Je ne comprends pas la SSR (et le "Contrary to D6.64...") concernant les SPW AA avec IFE 12. Elle autorise quelque chose (multi-unit FG) qui, pour moi, est déjà autorisé (voir l'EXC en D6.64).
Si quelqu'un pouvait l'éclairer, merci :-).
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Je ne comprends pas la SSR (et le "Contrary to D6.64...") concernant les SPW AA avec IFE 12. Elle autorise quelque chose (multi-unit FG) qui, pour moi, est déjà autorisé (voir l'EXC en D6.64).
Si quelqu'un pouvait l'éclairer, merci :-).
D6.64 exclut expressément l'IFE : "[EXC: FT, IFE] "
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Il ne restait que trois maisons debout après les combats.
Les maisons à colombages ne sont pas (ou plus) le seul système de construction.
Briques et pierres étaient sans doute déjà courants.
C'est là où je pose la question: MMP a-t-il bien potassé son sujet?
Quitte à faire un HASL, autant qu'il soit le plus juste sur l'historicité (même si il y a toujours une part de subjectivité).
J'espère que ce fut le cas!
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mais la couv', non, elle ne passe pas.
C'est vrai qu'elle tire vers l'impressionisme (et je baise mes veaux!)
On est plus proche de la couverture de l'ASL Journal 1 ou 2 que du 6 ou 9
Guillaume, et le numéro complémentaire est.... KAMOULOX!
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C'est là où je pose la question: MMP a-t-il bien potassé son sujet?
Quitte à faire un HASL, autant qu'il soit le plus juste sur l'historicité (même si il y a toujours une part de subjectivité).
J'espère que ce fut le cas!
Il y a une règle spéciale pour créer du Rubble.
Tu peux demander à Andy Rogers su GS s'il s'est donné de la peine ou pas pour produire ce modèle.
Il a aussi créé un site dédié à la bataille.
Je crois qu'il a fait du travail sérieux.
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C'est vrai qu'elle tire vers l'impressionisme (et je baise mes veaux!)
On est plus proche de la couverture de l'ASL Journal 1 ou 2 que du 6 ou 9
L'illustration est très bien.
Le clocher est typique de cette région du Bas-Rhin (comme l'église avait été démolie par les combats, ils ont dû se renseigner sur son apparence précédente).
L'image est bien moins dégueulasse que celle Pegasus Bridge, en tout cas.
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Il y a une règle spéciale pour créer du Rubble.
Tu peux demander à Andy Rogers su GS s'il s'est donné de la peine ou pas pour produire ce modèle.
Il a aussi créé un site dédié à la bataille.
Je crois qu'il a fait du travail sérieux.
Je n'ai pas encore lu les règles en question, juste ouvert la boîte.
Je fais confiance à MMP sur le HASL, je n'ai pas été déçu par le passé. C'est simplement pour souligner le fait que le choix de Stone Building doit certainement avoir une origine, mais pas nécessairement architecturale, la robustesse étant un critère plus pertinent selon l'"effet" des règles.
C'est l'aspect Reality Argument qui me chiffonnait.
Perso, stone buildings, ça me convient très bien sur la carte, je vais pas déranger le concepteur sur un point qui me va!
Pour l'illustration, je préfère des peintures plus nettes et moins figuratives à l'image des ASL Journal 6 et 9.
Pegasus Bridge est effectivement d'une qualité très médiocre.
Après tout cela reste une affaire de goût et l'important, c'est ce qu'il y a dans la bouteille, pas le look de celle-ci!
Guillaume
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Une page de règles.... que demande le peuple.
Je trouve ça très bien. Festung Budapest m'a écœuré après 2 ou 3 scénars de joués où toutes les 5 minutes nous devions revenir en arrière parce que nous avions oublié un point spécial, une exception, une ligne de règle spécifique....
Avec Hatten, on peut pratiquement se jeter dans la campagne après avoir juste joué une paire de scénars.
Après, pour la couv; on aime ou pas, c'est une question de goût. Perso, je m'en cogne à partir du moment où le contenu est bon.
Mes deux cents :)
X
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Je viens de recevoir le module. Plutot pas mal à priori, ils ont cherché à limiter au maximum les SSRs et les règles de CG donc facile à prendre en main.
Par contre un historique succinct de la bataille et surtout des notes de conception manquent à l'appel ce qui gâche un peu mon plaisir.
Lionel
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Je viens de recevoir le module. Plutot pas mal à priori, ils ont cherché à limiter au maximum les SSRs et les règles de CG donc facile à prendre en main.
Par contre un historique succinct de la bataille et surtout des notes de conception manquent à l'appel ce qui gâche un peu mon plaisir.
Lionel
Andy Rogers, le concepteur, a dédié un site à la bataille.
https://www.hatten1945.com (https://www.hatten1945.com)
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Par contre un historique succinct de la bataille et surtout des notes de conception manquent à l'appel ce qui gâche un peu mon plaisir.
Suis d'accord et je renchéris par les planches de pions: des dizaines de LMG allemandes et MMG US, des concealments, des Foxholes, des flopées de Leaders... les seuls qui apportent quelque chose de nouveau sont quelques rares véhicules et la paire de Steeple counters.
J'aurai effectivement préféré voir ça dans un magazine plutôt qu'en boîte, et sans les planches de pions.
Sinon, je pense que les CG doivent être sympas et je m'y essayerai un de ces jours.
Amicalement,
X