Posté par: jmp le 15 Février 2019, 06:43
Bien que cela semble avoir été créé + pour le fun qu'autre chose, surtout l'écossais, directement inspiré d’Assurancetourix (comme pot de pus, le chien est pas mal non plus), quelqu'un a t-il déjà joué avec et aurait-il un ou deux pions "home made" à me faire passer en mp?
Merci!
(ps: sujet peut-être déjà traité par le passé, dsL)
Posté par: benj le 15 Février 2019, 10:16
Posté par: barns le 15 Février 2019, 10:19
Posté par: BASILE le 15 Février 2019, 10:19
Je ne sais pas dans quel publication c'était mais il y a un scénario « Pavlov Dogs » qui met en scène des chiens kamikazes. Malheureusement, les chiens porteurs de mines étaient bien une réalité du côté Russe.Friendly Fire, scénario FrF50.
Posté par: Lorenzo le 15 Février 2019, 11:19
Dans le FT5 un scénario du regretté Jean Devaux "the fugitive" met en scène un chien mascotte
Avec la boîte de canigou qui va avec :-D :-D
Posté par: Khan-dam le 15 Février 2019, 13:49
Il ne s'agit pas du tout d'assurancetourix mais de Bill Millin cornemuseur de lord lovât qui a effectué une action d'éclat pendant Pegasus bridge voir https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bill_Millin (https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bill_Millin)
Concernant chien c'est dans annual 1990
Je te contact par mp pour les pions et règles spéciales de ces pions
Cordialement
Posté par: X le 15 Février 2019, 18:46
Malheureusement, les chiens porteurs de mines étaient bien une réalité du côté Russe.
Yes, les russes affamaient des chiens et allaient placer leur pitance à une centaine de mètres, sous un char, ceci jusqu'à ce que les pauvres clébards soient conditionnés à cavaler comme des malades sous les chars pour se remplir la panse.
Les lapons auraient essayé avec des hamsters mais la charge explosive n'était pas suffisante et de plus, ils s'enfonçaient trop dans la neige :)
X
Posté par: barns le 15 Février 2019, 20:27
Posté par: pnaud le 15 Février 2019, 20:58
j'avais lu, que les chiens étaient entrainés avec des chars Russes, du coup au combat ils allaient en direction des chars dont ils reconnaissaient le bruit du moteur fausse info ? (c'est à la mode)Je pense surtout que l'efficacité de ses pauvres bêtes n'a pas été terrible.
Fin 1941, les Russes n'ont plus tellement de chars et je doute qu'ils aient pu se trouver dans des situations où cela ait pu se produire. Que des chiens terrifiés aient pu courir en tous sens, c'est autre chose - syndrome des éléphants paniqués lors des batailles antiques.
Paul Carell en parle - pas la meilleure source... Malaparte rapporte dans "Kaputt" que les Allemands exterminent les chiens - pas la meilleure source non plus... - mais l'historique de la 3.Pz. - recopié par Carell ? - rapporte une réelle rencontre de chiens-mines au début de "Taifun", une offensive que je connais maintenant assez bien. Ils infligent qq dégâts. Plus surprenant, un bouquin écrit par un ancien tankiste russe - "Panzer destroyer" je crois - rapporte qu'en 1943, à Koursk, dans le secteur de Ponyri, les russes utilisent des chiens-mines - sans succès - alors qu'en face, les Allemands sortent leurs Goliath télécommandés. ça ferait un drôle de scénario !
Posté par: guest1444 le 15 Février 2019, 21:18
Posté par: Fanf' le 15 Février 2019, 21:50
Il semblerait aussi qu'il est nettement moins coûteux et beaucoup plus efficace d'entraîner des êtres humains pour accomplir la même tâche. Il paraîtrait même qu'il y en aurait qui seraient volontaires. A toutes les époques, sous tous les régimes et quelle que soit la religion.
Ça existe aussi à ASL, mais il faut jouer PTO :jap:
Posté par: Robin Reeve le 15 Février 2019, 21:51
j'avais lu, que les chiens étaient entrainés avec des chars Russes, du coup au combat ils allaient en direction des chars dont ils reconnaissaient le bruit du moteur fausse info ? (c'est à la mode)En tout cas, les Japonais ont choisi des êtres humains, car le risque de se tromper de blindé était moindre.
Bon, celui de se tromper de plan de carrière était conséquent.
Posté par: Guillaume le 16 Février 2019, 09:32
j'avais lu, que les chiens étaient entrainés avec des chars Russes, du coup au combat ils allaient en direction des chars dont ils reconnaissaient le bruit du moteur fausse info ? (c'est à la mode)
FrF50 joue un peu là-dessus. Les animaux auraient eu des hésitations d'après les articles lus (mais pas de première main), mais comme le souligne Philippe, le champ de bataille les désorientait bien plus sûrement!
Pour le côté humain, les Japs avec TH Heroes bien sûr, mais d'une certaine manière les méthodes de combats rapprochées antichars des allemands avant les lance-roquettes sont quasi-suicidaires.
Magnétiques ou pas, l'emploi de mines antichars à poser SUR le blindé ennemi demande une certaine dose de courage, d'inconscience ou les 2!
Cela pouvait marcher avec des blindés désolidarisés de leur infanterie, chose courante avec les soviétiques jusqu'en 1944
Guillaume
Posté par: Robin Reeve le 16 Février 2019, 11:23
FrF50 joue un peu là-dessus. Les animaux auraient eu des hésitations d'après les articles lus (mais pas de première main), mais comme le souligne Philippe, le champ de bataille les désorientait bien plus sûrement!Au-delà des Allemands, les autres nations ont développé des systèmes d'attaque antichar rapprochés : grappe de grenades (+ représentés par les DC), bombes "Gammon" britanniques (une charge explosive enduite d'huile à moteur pour mieux adhérer au blindage), cocktails molotov, etc.
Pour le côté humain, les Japs avec TH Heroes bien sûr, mais d'une certaine manière les méthodes de combats rapprochées antichars des allemands avant les lance-roquettes sont quasi-suicidaires.
Magnétiques ou pas, l'emploi de mines antichars à poser SUR le blindé ennemi demande une certaine dose de courage, d'inconscience ou les 2!
Cela pouvait marcher avec des blindés désolidarisés de leur infanterie, chose courante avec les soviétiques jusqu'en 1944
Guillaume
Je pense que, la plupart du temps, ces moyens sont représentés par le fait qu'en CC contre un véhicule, le combat n'est pas séquentiel et l'infanterie adverse peut attaquer en premier.
Posté par: benj le 16 Février 2019, 19:13
FrF50 joue un peu là-dessus. Les animaux auraient eu des hésitations d'après les articles lus (mais pas de première main), mais comme le souligne Philippe, le champ de bataille les désorientait bien plus sûrement!
De ce que j'ai pu lire sur le sujet, si les chiens étaient entraînés à aller chercher de la nourriture sous un char par temps calme, les conditions réelles du champ de bataille (bruits, explosions, odeurs) ont eu pour conséquence qu'ils faisaient souvent demi-tour ... vers leurs lignes. Sans compter que passé l'effet de surprise, les Allemands ont rapidement tiré à vue sur tout quadrupède (pour les bipèdes, c'était déjà fait).
Posté par: jmp le 18 Février 2019, 10:16
Les pions "mine dog" sont-ils inclus? J'ai trouvé une copie sur BGG de Dog TH hero, mais en recto seulement...
Posté par: Korbb le 18 Février 2019, 10:16
Posté par: Korbb le 18 Février 2019, 10:20
à tester dans le Frf50 à l'occasion (le pack est dispo chez 2nd chance game). Les pions "mine dog" sont-ils inclus?Non les packs FrF ne contiennent jamais de pions. Il y a juste eu une carte (FrF-A) une fois.
Posté par: Lorenzo le 18 Février 2019, 10:24
En feuilletant d'anciens numéros de tactique je suis tombé dans le n°3 sur un autre SMC : l'aumônier. Avec caractéristiques détaillées en fonction de la religion.
Là, un membre éminent du forum devrait se manifester !
Posté par: jmp le 18 Février 2019, 10:30
Non les packs FrF ne contiennent jamais de pions. Il y a juste eu une carte (FrF-A) une fois.Dommage, du coup, je cherche une bonne âme qui en aurait un à partager en jpg...
Posté par: Guillaume le 18 Février 2019, 11:02
Dommage, du coup, je cherche une bonne âme qui en aurait un à partager en jpg...
Salut,
Pour l'occase, il y avait bien le pion du toutou dans ce pack, mais est-ce le cas des rééditions?
Je ne sais pas
Pas encore joué, je ne peux me prononcer sur le design for effect du bestiau
Guillaume
Posté par: X le 18 Février 2019, 12:45
Non les packs FrF ne contiennent jamais de pions. Il y a juste eu une carte (FrF-A) une fois.
Si si, ils en avaient réalisé un: le 75 LL en PAK, surnommé "Wunderwaffe". Mathias me les avait filés en mains propres à ASLOK; ils les avaient imprimés par paires avec je ne sais plus quel pack.
Mais effectivement, ce sont les seuls qu'ils aient jamais fait.
Amicalement,
X
Posté par: X le 18 Février 2019, 13:43
"The 'Wunderwaffe' AT guns - only supplied to playtesters and not included in the pack".
Il s'agissait du Friendly Fire pack 3.
X
Posté par: jmp le 18 Février 2019, 14:35
Pour l'occase, il y avait bien le pion du toutou dans ce pack, mais est-ce le cas des rééditions?Pour aller dans ton sens, ("Handmade Mine Dog counters were included in some copies of the pack available at early tournaments, but are not included in most copies. The names of the dogs included several ASL personalities; a subtle bit of tail-wagging". / desperationmorale.com)
Je ne sais pas
Le FrF6 qui m'intéresse semble bien faire exception aux packs habituels, puisqu'une carte est incluse la FrF-A. C'est commandé, on verra pour le pion.
Posté par: Korbb le 18 Février 2019, 15:16
/pic3671304.jpg)
Il y a un peu de nettoyage à faire pour enlever les flèches mais rien de compliqué.
Posté par: jmp le 19 Février 2019, 09:45
Spasiba! :popov: