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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: Phil HIP le 14 Mars 2019, 21:54

Titre: Bog Check dans les Wire
Posté par: Phil HIP le 14 Mars 2019, 21:54
Une interrogation tardive, liée certainement à mon état grippal :
- un AFV Tracked rentre dans un Wire : il passe un Bog Check +2, car "Moving into Wire".
- s'il change de VCA (pour écraser les Wire), il repasse un Bog Check car D8.2 l'exige.
Mais est-ce que le +2 s'applique encore ?? Formellement, il n'est pas "Moving into"..
8-O

Comme C.8 rappelle que le fait de changer de VCA ne suffit pas à qualifier une Target en Moving, je me demande si l'intention est bien cela: pénaliser l'entrée, mais pas la gesticulation à l'intérieur.

Qu'en pensez-vous ?
Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: 88LL le 14 Mars 2019, 22:05
Je pense que oui. C'est le prix à payer pour pouvoir nettoyer un hex de ses wires. Autrement il serait trop facile de faire des chgmnts de VCA ds un hex de wire sans pénalité particulière en espérant ôter le pion wire.
Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Lorenzo le 14 Mars 2019, 23:32
il est toujours moving into the wire non ? Même si il n'est plus moving toward the wire, ce qui ne veut rien dire...
Pour moi, il a toujours le statut "moving" dans (into=dans) un hex de wire, donc +2.
Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Lorenzo le 14 Mars 2019, 23:34
C.8 dit qu'un vehicule qui change de vca seulement n'est pas considéré comme moving comme il n'est pas entré dans un nouvel hex.
Titre: Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Guillaume le 15 Mars 2019, 09:21
C.8 dit qu'un vehicule qui change de vca seulement n'est pas considéré comme moving comme il n'est pas entré dans un nouvel hex.

Différence entre motion et moving?
Cela voudrait aussi dire qu'un AFV venant d'entrer dans l'hex de Wire ET changeant de VCA serait pénalisé, mais pas au tour d'après?
Ca me paraît bizarre, même pour ASL

Guillaume
Titre: Re : Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Korbb le 15 Mars 2019, 09:45
Différence entre motion et moving?
Il me semble que c'est :
Motion : qui n'a pas dépensé de MP pour s'arrêter pendant sa MPh.
Moving : qui est entré dans un nouvel Hex pendant sa MPh.

Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Lorenzo le 15 Mars 2019, 10:44
un vehicule qui débute sa MPh motion est automatiquement moving, même si il n'est pas entré dans un nouvel hex.
Si il est dans un wire et change alors de vca, il prend le drm +2 car moving into wire...
Si il est stoppé, change de vca et démarre pour sortir du Wire, bog check sans le drm +2 pour le changement de vca.
Titre: Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Guillaume le 15 Mars 2019, 10:48
un vehicule qui débute sa MPh motion est automatiquement moving, même si il n'est pas entré dans un nouvel hex.
Si il est dans un wire et change alors de vca, il prend le drm +2 car moving into wire...
Si il est stoppé, change de vca et démarre pour sortir du Wire, bog check sans le drm +2 pour le changement de vca.

Ah, il me semblait bien qu'il y avait une subtilité avec motion/moving (d'où mon interrogation trop chichemen rédigée, désolé pour la confusion Korbb).
Dans tous les cas, le Wire aura rempli son rôle alors: ralentir!

Guillaume Barbelés vient!
Titre: Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: 88LL le 16 Mars 2019, 14:04
Si il est stoppé, change de vca et démarre pour sortir du Wire, bog check sans le drm +2 pour le changement de vca.

Pas d'accord.
D2.12 stipule que, pour changer de VCA pdt une MPh, il faut dépenser 1 MP de démarrage. Donc pour moi il teste le bog avc une DRM+2
Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Lorenzo le 16 Mars 2019, 14:21
Un véhicule qui dépense un mp de démarrage est-il de suite un Moving Vehicule ?
Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: barns le 16 Mars 2019, 14:31
non
C8

du coup je lis et relis, c'est bien moving into +2 DRM, donc si il est stopped, il demarre change son VCA il n'est toujours pas moving suivant C8  pas de DRM du coup ?
Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: barns le 16 Mars 2019, 14:53
http://www.gamesquad.com/forums/index.php?threads/d8-21-bog-check-drms-for-vca-changes.150854/#post-1964472

bon à priori il faut que cela soit stipulé "entry" et non pas moving pour annuler le DRM, à mon avis 88LL à raison
Titre: Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Phil HIP le 16 Mars 2019, 15:42
http://www.gamesquad.com/forums/index.php?threads/d8-21-bog-check-drms-for-vca-changes.150854/#post-1964472
bon à priori il faut que cela soit stipulé "entry" et non pas moving pour annuler le DRM, à mon avis 88LL à raison
Intéressante discussion sur GameSquad, car ils généralisent la discussion aux Bois et Building, où le +3/+4 DRM est marqué pour "Entry into", et pas "moving into".. que je traduirais du coup par "bougeant dedans"... ce qui fait, que tout bien considéré: le +3/+4 DRM ne s'appliquerait pour un VCA Change dans Bois/Building, mais le +2 DRM s'appliquerait pour un VCA Change dans un Wire.... Subtil !
 8-O

Besoin de confirmation sur ce coup-là
Titre: Re : Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Guillaume le 16 Mars 2019, 16:38
Intéressante discussion sur GameSquad, car ils généralisent la discussion aux Bois et Building, où le +3/+4 DRM est marqué pour "Entry into", et pas "moving into".. que je traduirais du coup par "bougeant dedans"... ce qui fait, que tout bien considéré: le +3/+4 DRM ne s'appliquerait pour un VCA Change dans Bois/Building, mais le +2 DRM s'appliquerait pour un VCA Change dans un Wire.... Subtil !
 8-O

Besoin de confirmation sur ce coup-là

Euh, c'est comme cela que je le jouais. Une fois dans l'hex building/woods, le DRM spécifique ne s'appliquait plus (mais le Ground Pressure oui+ certaines subitilités de terrain dans les bois: snow/mud/soft etc.)
A noter que c'est pareil au sujet des Cellars ou du Rubble Creation, c'est uniquement quand l'engin entre dans le bâtiment (B23.41 parlant très clairement d'"entry")

Guillaume
Titre: Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Guillaume le 16 Mars 2019, 18:10
http://www.gamesquad.com/forums/index.php?threads/d8-21-bog-check-drms-for-vca-changes.150854/#post-1964472

bon à priori il faut que cela soit stipulé "entry" et non pas moving pour annuler le DRM, à mon avis 88LL à raison

Même interprétation car le tableau D8.21 présente les 2 intitulés ("Entry" pour woods et buildings et "moving" pour le Wire).
Quel intérêt d'écrire 2 intitulés différents pour dire la même chose, sinon?

Guillaume
Titre: Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: barns le 17 Mars 2019, 10:40
Néanmoins, si le véhicule est stopped, pivote lors d'un tir de défense, pas de DRM, idem en move, il démarre et pivote, il est motion et pas encore moving.
Titre: Re : Re : Bog Check dans les Wire
Posté par: Lorenzo le 17 Mars 2019, 10:48
idem en move, il démarre et pivote, il est motion et pas encore moving.

il n'est pas motion car n'a pas dépensé tous ses mp... il est non-stopped.
Cependant, pour moi, comme il n'est pas (encore) moving pas de +2 drm sur le bog check.
Mais ce n'est pas la question initiale...