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Discussions et questions-réponses concernant ASL => Forum général Advanced Squad Leader => Discussion démarrée par: thomiste le 17 Novembre 2019, 18:49

Titre: Composition exacte d un squad
Posté par: thomiste le 17 Novembre 2019, 18:49
Bonjour,

Je serais curieux de connaître à quoi correspond un squad dans ASL :

- Combien y a t il d hommes ? ( 10;12 ou 15 ?)
- Le type d armement avec le nb d hommes ( Sergent, soldats avec fusils, soldats avec armes automatiques etc.)

Existe-t-il une réponse officielle ? 8)
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: X le 17 Novembre 2019, 19:00
Il n'en existe absolument aucune car en fonction de la nationalité, de l'époque, etc... les compositions sont très différentes.

ASL est un système générique :)

La réponse générique est donc "une dizaine" de combattants. Toute autre interprétation ne serait que de la fantaisie ou élucubration :)

Amicalement,

X
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: pnaud le 17 Novembre 2019, 19:23

Existe-t-il une réponse officielle ? 8)
Il y a en tout cas une note dans le Chapitre A  ;-)
Pour le reste, comme le rappelle notre X bien placé pour le savoir, ça dépend...
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Luba le 17 Novembre 2019, 20:52
J’ai trouvé sur YouTube cette chaîne qui en parle (pour les germains...). Je ne sais pas si c’est adapté à ASL par contre...

https://youtu.be/-rKRt5zVZgw

Bonne soirée !

Luba
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Lionel62 le 17 Novembre 2019, 21:08
De mémoire les valeurs des squads varient un peu en fonction du nombre d'hommes.
Par exemple il n'y a en théorie que 8 hommes par squad italien ce qui explique un peu leurs valeurs lamentables.
Et plutot 12+ dans un squad Marines 768.

Lionel
Titre: Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: pnaud le 18 Novembre 2019, 09:18
Par exemple il n'y a en théorie que 8 hommes par squad italien ce qui explique un peu leurs valeurs lamentables.
Et plutot 12+ dans un squad Marines 768.

Lionel

On va se fâcher  8)
le squad rital est en théorie à 17 gusses avec 2 LMG, deux squads formant une section. Mais vu la "puissance" de la Breda Modello 30, le FP de "3" est justifié d'autant qu'il s'agit d'un pion générique et que les Chemises Noires et autres askaris sont moins bien pourvus.
Et effectivement, à l'inverse, le Squad USMC fin de guerre c'est 13 types avec 3 BAR donc ça fait du FP...
Dans tous les cas, tous ces chiffres sont théoriques comme le rappelle Lionel donc parfois sans grand rapport avec la réalité du terrain. Les allemands, entre autres, avaient couramment des Gruppen à 5-6 types mais avec une LMG 34/42...
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Guillaume le 18 Novembre 2019, 18:06
La meilleure réponse est celle de X
A ASL les sqds sont des abstractions ludiques des unités de manoeuvre élémentaire.

Comme le rappelle plusieurs réponses ci-dessus, les compositions varient énormément.
Pnaud cite les italiens, mais le sqd Jap est aussi impressionnant avec 14 clanpins (si mes souvenirs sont bons)

A noter que les Schwerpunkt contiennent souvent des articles reprenant la composition des formations de base.

Guillaume
Titre: Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Lionel62 le 18 Novembre 2019, 18:40
La meilleure réponse est celle de X
A ASL les sqds sont des abstractions ludiques des unités de manoeuvre élémentaire.

Comme le rappelle plusieurs réponses ci-dessus, les compositions varient énormément.
Pnaud cite les italiens, mais le sqd Jap est aussi impressionnant avec 14 clanpins (si mes souvenirs sont bons)

A noter que les Schwerpunkt contiennent souvent des articles reprenant la composition des formations de base.

Guillaume

J'avais lu quelque part dans un article sur les calculs de FP (dans un annual ?) que le squad italien avait été pris à 8 bonhommes. Je tache de retrouver à l'occasion.

Lionel

Titre: Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: pnaud le 18 Novembre 2019, 19:12


Comme le rappelle plusieurs réponses ci-dessus, les compositions varient énormément.
Pnaud cite les italiens, mais le sqd Jap est aussi impressionnant avec 14 clanpins (si mes souvenirs sont bons)

absolument même si, là aussi, les effectifs des squads nippons varient énormément. je viens de jeter un coup d'oeil dans la bible sur le sujet, "Rikugun", (2 tomes, chez Helion) et j'ai trouvé des squads à sept ou huit gusses.
Bref, il y a environ dix hommes par squad...
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: X le 18 Novembre 2019, 21:18
Arrêtez la pignole svp  :-D

C'est tout le souci que l'on retrouve dans les hauts état-majors bien français: pendant qu'on nous roule sur la tronche, on sodomise les drosophiles!   ]:-)

Amicalement,

X
Titre: Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Guillaume le 18 Novembre 2019, 21:55
Arrêtez la pignole svp  :-D

C'est tout le souci que l'on retrouve dans les hauts état-majors bien français: pendant qu'on nous roule sur la tronche, on sodomise les drosophiles!   ]:-)


Pauvre bêtes  :-$

Ce que je retiens, c'est le pion tactique et la force d'ASL est d'avoir opté pour cette approche très adaptée à la 2nde GM
Titre: Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Phil HIP le 18 Novembre 2019, 23:04
[...] on sodomise les drosophiles!   [...]
Les lépidoptères, cher ami... les lépidoptères !
Titre: Re : Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: X le 20 Novembre 2019, 16:52
Les lépidoptères, cher ami... les lépidoptères !

Tu as des goûts bizarres toi...  ;)
Titre: Re : Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Robin Reeve le 20 Novembre 2019, 17:50
Les lépidoptères, cher ami... les lépidoptères !
Plutôt des diptères.
À moins que tu aimes avoir des plumes partout.
Titre: Composition exacte d un squad
Posté par: 88LL le 22 Novembre 2019, 00:20
Et moi qui croyais que ds un squad il y avait 3 gugusses, 2 ds les half-squad et un pour les SMC  :prout:
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Phil D le 25 Novembre 2019, 14:00
Et moi qui croyais que ds un squad il y avait 3 gugusses, 2 ds les half-squad et un pour les SMC  :prout:

Pas du tout, si dans un HS il y a 2 gugusses, vu qu'il faut 5 SMC pour que ça prenne la place d'un HS il y a environ 40% de bonhomme dans un SMC.

Les mathématiques d'ASL ne sont pas intéressantes que pour les LOS :)
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Fanf' le 25 Novembre 2019, 14:11
D'ailleurs puisqu'on en parle, si certains squad ne représentent que 7 ou 8 soldats, 4 SMC, c'est déjà plus qu'un HS ! Il faudrait donc ajuster le "poids" des SMC en fonction de la nation, de la date voire du lieu du combat.

Sauf si on admet qu'un SMC représente "environ" une personne

Edit : ah, on dit la même chose :-)
Titre: Re : Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Phil HIP le 25 Novembre 2019, 16:20
Pas du tout, si dans un HS il y a 2 gugusses, vu qu'il faut 5 SMC pour que ça prenne la place d'un HS il y a environ 40% de bonhomme dans un SMC.
C'est parce qu'un chef est toujours un homme averti : il en vaut donc au moins 2 !
Titre: Re : Composition exacte d un squad
Posté par: Phil D le 25 Novembre 2019, 19:07
Bah au contraire. Si un chef en vaut 2, 5 chefs en vallent 10, et si c'est équivalent à un HS, ça fait 20 bonshommes dans un squad!