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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: Guillaume le 23 Janvier 2020, 18:43

Titre: Radio ou Field Phone?
Posté par: Guillaume le 23 Janvier 2020, 18:43
J'ai besoin de vos lumières sur un point de règle soulevé dans ma partie avec Phil HIP.

Est-il possible de substituer un Filed Phone à une Radio (et donc de placer l'Observer HIP du coup en vertu de C1.23).
Phil a attiré mon attention sur le paragraphe H1.51 où il est clairement stipulé qu'une telle substitution est "freely"... oui mais, H1.51 est un paragraphe traitant de l'achat d'OBA dans le cadre d'une partie DYO (Design Your Own).
Du coup, cela s'étend-il à tous les cas de figure ou uniquement à celui-ci, très spécifique?

Merci d'avance

Guillaume
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Fanf' le 23 Janvier 2020, 19:05
Je n'ai pas de réponse sur le fond, mais si ce "truc" s'avère légal, il va falloir revoir l'équilibrage d'un certain nombre de scénarios.

J'ai donc l'intuition que la réponse est non
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: PanzerGG le 23 Janvier 2020, 20:20
Ce point de règle est bien contenu dans le chapitre traitant des parties où les adversaires composent leur set-up,à partir d'un budget. Ce que je n'ai d'ailleurs jamais vu.

Dans quelques scénarios, les concepteurs placent une SSR pour faire référence à ce chapitre, tels que Assault Engineers ou Commandos.

Donc, à mon avis, mais ce n'est que le mien, H1.51, ne peut pas s'appliquer si une SSR du scénario ne le précise pas.
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Guillaume le 23 Janvier 2020, 21:07
Même interprétation sur Gamesquad, Radio Observer non HIP alors!
En l'absence de concealment, ça va être folklo!
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Guillaume le 24 Janvier 2020, 11:56
Phil me rappelle que les Assault Engineers et les Commandos sont aussi définis dans le Chap H, mais quand même employés dans les jeux autre que DYO.

J'ai ma petite idée sur la question, mais j'aimerais avoir votre point de vue là-dessus, SVP.

Perso, j'ai toujours trouvé que le chap H, hors fiches de matériel, était mal rédigé et mélangeait quelque peu les genres.

Guillaume
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: MECHIN Christophe le 24 Janvier 2020, 12:11
Salut,

Je pense aussi au remplacement des 3 mortiers US en OBA dans les notes d'artillerie... donc vraiment "planqué" :
"le joueur américain reçoit dans son OB, il peut échanger ses trois pour une radio (ou
un téléphone de campagne) et une batterie OBA de 4 FP qui peut tirer
seulement des concentrations HE (et WP en 1945) et des IR.
"

Et dans ce cas, le texte dit bien "peut échanger ... pour une radio (ou un téléphone de campagne)" donc cet échange semble faisable... y compris "hors" DYO.

A plus
Christophe
Titre: Re : Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Guillaume le 24 Janvier 2020, 12:28
Salut,

Je pense aussi au remplacement des 3 mortiers US en OBA dans les notes d'artillerie... donc vraiment "planqué" :
"le joueur américain reçoit dans son OB, il peut échanger ses trois pour une radio (ou
un téléphone de campagne) et une batterie OBA de 4 FP qui peut tirer
seulement des concentrations HE (et WP en 1945) et des IR.
"

Et dans ce cas, le texte dit bien "peut échanger ... pour une radio (ou un téléphone de campagne)" donc cet échange semble faisable... y compris "hors" DYO.

A plus
Christophe

Dans ce cas précis, il n'y a pas de radio disponible dans un OB prédéfini comme dans un scénar classique, mais de transformer 3 MTRs en OBA.
A noter que cette note est inclue dans la fiche matériel du MTR de 60 et non dans le corps des règles du début de chapitre (comme les particularités des plusieurs matos: Carrier C, M20, SPW251/sMG, etc.)
Là , il est question d'échanger une radio pour un téléphone de campagne
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: barns le 24 Janvier 2020, 17:31
pour moi non, pas possible dans les SSR's d'un scénario il est indiqué soit phone soit radio. sinon à quoi çà sert que ducros il se décarcasse !
Titre: Radio ou Field Phone?
Posté par: 88LL le 25 Janvier 2020, 01:50
Une fois de plus Phil Hip frappe fort. Après :
- le placement en crest ds un hex de stream à l'aplomb d'une falaise (en contradiction avc la règle B20.9)
- le placement d'une set DC sous un pont (en contradiction avc la règle A23.7)
- maintenant il veut échanger une radio contre un phone (en contradiction avc les règles de niveau H qui ne s'appliquent que ds des scenarios DYO)
Personnellement je dis non... trois fois non.
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Phil HIP le 25 Janvier 2020, 08:54
Une fois de plus Phil Hip frappe fort. Après :
- le placement en crest ds un hex de stream à l'aplomb d'une falaise (en contradiction avc la règle B20.9)
- le placement d'une set DC sous un pont (en contradiction avc la règle A23.7)
- maintenant il veut échanger une radio contre un phone (en contradiction avc les règles de niveau H qui ne s'appliquent que ds des scenarios DYO)
Personnellement je dis non... trois fois non.

Sur le Phone, je me suis fourvoyé : mea culpa. Les scénarios récents que j'ai joué avec OBA me donnaient cette possibilité, (mais soit via SSR, soit parce que j'avais un Phone dans l'OB.). Force de l'habitude, J'ai confondu.

Pour les deux autres sujets, le sujet est clos depuis longtemps. Faut arrêter de ressasser :
- B20.9 parle de Depression Cliff Hexside (24D7:E8 par exemple: 1 seul changement de level et pas de Crest Status possible) et pas des Cliff adjacent à une Gully (24 D8:E9 : 2 levels de différence, dont un level intermédiaire parfaitement accessible avec un Crest Status)
- A23.7  (4ème ligne) dit exactement ce que je défends : un set DC détruit tout Bridge de l'hex sur un Original KIA.. donc on se contrefiche de la Location de setting. Ce n'est évidement pas extensible à une Placed DC...

Et je  n'aime pas les attaques personnelles.. ça me rend grognon pour la journée et je mords !
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Robin Reeve le 25 Janvier 2020, 10:24
Pour la DC, j'ai envoyé la question à MMP.
J'attends toujours leur retour.
Le débat n'est pas clos.
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: barns le 25 Janvier 2020, 10:41
j'ai un truc pour régler çà

duel au sabre de cavalerie et à cheval, çà a de l'allure !
Titre: Re : Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: pnaud le 25 Janvier 2020, 11:00
j'ai un truc pour régler çà

duel au sabre de cavalerie et à cheval, çà a de l'allure !

Comme dans "les duellistes" de Ridley Scott  ;-)
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: barns le 25 Janvier 2020, 11:04
un de mes films préféré.
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Guillaume le 25 Janvier 2020, 15:09
Duel à la bouffe!

Celui qui mange le plus de patate-mayo  a gagné!
Notez que cela est aussi un investissement pour moi car cela donne in fine des angoreux* ET des diabétiques

Au sujet du Field Phone, Phil a reconnu la confusion du fait de SSRs jouées récemment.
Pour la Set DC, et même si cela ne m'arrange pas, je n'ai pas trouvé de restriction au placement, même si cela ne paraît pas nécessairement logique.

Pour la Crest, No Sé! Moi pas au courant, señor.

Guillaume
* angoreux : Personne avalant trop de poils de chat/ Sujet exposé à un risque significatif d'infarctus du myocarde             (Rayez la mention inutile)
Titre: Radio ou Field Phone?
Posté par: 88LL le 25 Janvier 2020, 23:41
j'ai un truc pour régler çà

duel au sabre de cavalerie et à cheval, çà a de l'allure !

D'autant plus que j'ai chez moi le sabre de mon ancêtre officier de Spahi algérien.
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: barns le 26 Janvier 2020, 11:26
superbe tableau !


 
Titre: Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Philippe Briaux le 01 Février 2020, 16:40
- le placement en crest ds un hex de stream à l'aplomb d'une falaise (en contradiction avc la règle B20.9)

Si j'ai bien compris, l'astuce consistait ici à se mettre en climbing de la falaise en sortie de Crest. Mais ça ne peut pas marcher je pense, car pour sortir de Crest il faut dépenser 1MF et le climbing nécessite ALL MF (cf B11.43).
Titre: Re : Re : Radio ou Field Phone?
Posté par: Phil HIP le 01 Février 2020, 21:44
Si j'ai bien compris, l'astuce consistait ici à se mettre en climbing de la falaise en sortie de Crest. Mais ça ne peut pas marcher je pense, car pour sortir de Crest il faut dépenser 1MF et le climbing nécessite ALL MF (cf B11.43).
Fichtre, tu as raison... mais du coup, cela rend le franchissement d'un Gully/Cliff infaisable puisqu'au fond du Gully, tu ne peux pas commencer ton Climb : y a pas de falaise !
Et si le Crest n'est pas tenable, tu n'as rien pour te mettre au pied de la falaise sans dépenser de MP avant l'ascension.

Ca rend le module "Purple Heart Draw" un peu compliqué...

Il y avait peut-être une SSR pour ce cas là. Je n'ai plus les règles en tête.