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Discussions et questions-réponses concernant ASL => Le matos et les nouveautés => Discussion démarrée par: hell on wheels le 28 Mai 2020, 18:04

Titre: RB V2 est (re)dispo !
Posté par: hell on wheels le 28 Mai 2020, 18:04
Le RB V2 est de nouveau en stock chez MMP au prix de 96$ !

http://www.multimanpublishing.com/tabid/58/CategoryID/5/ProductID/1/Default.aspx
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Philippe Briaux le 28 Mai 2020, 18:38
2020 Reprint Update: This 2020 reprint of the ASL RULES 2nd Edition contains all the replacement rules pages provided in Action Pack 4, ARMIES OF OBLIVION, and HAKKAA PÄÄLLE!, all the updated dividers provided through HAKKAA PÄÄLLE!, as well as a list of all the official errata published through ASL Journal 12.
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: kerm33 le 28 Mai 2020, 19:33
Si je comprends bien on aura la liste des errata mais ils ne seront pas intégrés dans la nouvelle mouture.
Pas de paragraphes à jour.

Ai-je bien compris ?
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Robin Reeve le 28 Mai 2020, 20:21
Oui.
Ils ont essayé d'intégrer les errata, mais cela bousculait trop la mise en page.
MMP voulait ne pas tarder à réimprimer les règles.
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: kerm33 le 28 Mai 2020, 20:31
C'et quand même étonnant qu'il ne puisse éditer un RB à jour.
A l'heure de l'informatique cela me parait, bien que n'étant pas spécialiste  :-$, pas si compliqué.

Si  ?
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Robin Reeve le 28 Mai 2020, 21:21
Si.
C'est ce que Perry a expliqué.
De plus, ce serait quasiment une troisième édition.
C'est déjà bien qu'ils incluent la liste d'errata : ce n'était pas le cas auparavant.
Titre: Re : Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: X le 28 Mai 2020, 23:46
Si  ?

Pas si compliqué, mais compliqué quand même... rajouter ou enlever 1 seule virgule peut faire TOUT riper, vraiment.

Inclure un exemple avec une image peut modifier la mise en page de tout le document, en l’occurrence, de tout un chapitre du RB.

Ceci étant dit, je trouve malgré tout que ce sont de gentils branleurs car le RB ne sort pas tous les ans, comme les mises à jour Windaube ou autres produits de grande consommation... Ils pourraient faire l'effort de les intégrer au fur et à mesure, puis disons dans un délai de 5 ans (?), sortir le RB v3 ou v2 mis à jour une fois qu'un gros module est publié ou que les errata commencent à être trop nombreuses.

Amicalement,

X
Titre: Re : Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Bert le 29 Mai 2020, 07:12
Pour ceux qui entrent dans le hobby, il y aura déjà la satisfaction d'avoir un RB mis à jour au niveau des pages. Je trouve ça plutôt pas mal. :-)
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: guest1444 le 29 Mai 2020, 09:51
Juste une réimpression à bas coût pour MMP mais plein pot pour les clients. Dans la droite ligne de Croix de Guerre mais sans les ridicules pions vichystes. "Gentils branleurs", c'est le moins qu'on puisse dire pour un éditeur qui se fout à ce point de sa clientèle.
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Bert le 29 Mai 2020, 13:13
Personne n'oblige à acheter. (ASL reste parfaitement jouable en l'état)  ;-)
Un éditeur qui se fout de sa clientèle c'est quand le produit acheté ne correspond en rien a celui annoncé. Dans le cadre de notre hobby, ce serait du matériel cheap, mal imprimé ou des règles bugées et injouables (ce qui est loin d'être le cas de MMP)
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: X le 29 Mai 2020, 21:56
C'est vrai Bert, mais avoue quand même que MMP ne fait pas vraiment d'efforts. Plus de 10 ans pour sortir Armies of Oblivion, presque autant pour HP, Croix de Guerre qui vient d'être republié avec obligation d'achat du CG qui va avec, l'ASL Rulebook qui n'est pas mis à jour, etc...

MMP ce sont 4 joueurs d'ASL qui ont réussi à se faire aspirer par Hasbro et su garder la flamme de SL / ASL et à ce titre, tout notre petit monde leur doit reconnaissance. Mais commercialement, ce sont vraiment des tanches qui n'ont plus grand chose à faire d'ASL et se tournent plutôt vers le business de leurs autres séries. C'est dommage.

Certes, et comme tu le dis, personne n'est obligé d'acheter, mais bon.... je pense que c’est à ce titre que Javanabal critiquait MMP (et si je me trompe, au temps pou mi :) ).

Amicalement,

X
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Bert le 30 Mai 2020, 11:56
Il y a sans doute mille raisons pour que MMP ne puisse pas (ou ne veuille pas) assurer le suivi de la gamme ASL de façon régulière. Peut-être que le produit (ASL) n'est pas le plus rentable, qui sait ? Les mecs sont pas là pour faire plaisir aux enfants gâtés, mais assurer la pérennité de leur entreprise. Etant moi-même salarié dans le secteur privé et membre du CE, je peux vous dire que les marges fondent d'une année sur l'autre et qu'il faut se renouveler constamment dans la manière de fabriquer et de vendre. Je trouve un peu sévère d'affirmer que MMP se fout de ses clients. N'oublions pas qu'ASL aurait pu être définitivement arrêté à la fin des années 90 lors de la faillite d' Avalon Hill.
Titre: Re : Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: X le 30 Mai 2020, 14:35
Re bonjour :)

Il y a sans doute mille raisons pour que MMP ne puisse pas (ou ne veuille pas) assurer le suivi de la gamme ASL de façon régulière.

Si MMP existe c'est grâce à ASL, pas aux autres wargames qui sont aujourd'hui sous leur coupe. Mais ce que tu écris est très juste, c’est fort possible.

Peut-être que le produit (ASL) n'est pas le plus rentable, qui sait ? Les mecs sont pas là pour faire plaisir aux enfants gâtés, mais assurer la pérennité de leur entreprise.

Ce n'est pas "leur" entreprise. Ils ont été chargés par Hasbro de récupérer ce qui pouvait l'être d'Avalon Hill; regarde qui composait l'équipe de Backblast et tu verras bien. Par ailleurs, ils ont tous un autre vrai travail; MMP c'est juste un hobby qui est devenu lucratif, grâce à ASL (je me répète). Perry est fonctionnaire à la sécurité sociale américaine (ça calme hein? :)). Par ailleurs, qui parle d'enfants gâtés? La moitié de la France touche le SMIC, donc n'importe quel wargameur ou joueur de plateau est un enfant gâté, non?   +o(

Etant moi-même salarié dans le secteur privé et membre du CE, je peux vous dire que les marges fondent d'une année sur l'autre et qu'il faut se renouveler constamment dans la manière de fabriquer et de vendre.

Les situations en Europe (notamment en France) et aux USA ne peuvent pas du tout être comparées Bert; les charges en France écrasent tout et pour vouloir entreprendre dans notre cher pays, il faut avoir la foi et les reins particulièrement solides!...  Ce n'est simplement pas comparable.

Je trouve un peu sévère d'affirmer que MMP se fout de ses clients.

J'ai dit que je trouvais leur politique de marketing des plus mauvaises. Une petite liste de ce qui est améliorable:
- ne pas laisser le hobby sans Core Modules ni sans règles pendant plusieurs années comme ils le font;
- refuser d'évoluer a minima avec leur temps: tout le monde possède un e-rulebook et serait prêt à payer pour avoir une version officielle
cette version serait facilement mise à jour par l'équipe de MMP à chaque Perry sez (pas franchement compliqué, d'autant plus qu'ils ont embauché 2 types à plein temps).
- le manque de communication de leur part est souvent frustrant; ils se réfugient dans leur tour d'ivoire et bien que la plèbe puisse de temps à autres proposer des choses intéressantes ou poser des questions judicieuses, c'est la plupart du temps complètement ignoré. C'est dommage... 

Tout ça participe à ce que les plus jeunes d'entre nous prennent pour du "foutage de gueule", les plus anciens pour un manque d'estime envers la clientèle.

Mais tout ceci ne m'empêche pas de supporter MMP en achetant absolument tous leurs produits ASL, même les SK (rien que pour les cartes), et d'en faire de la pub dès que LFT sort quelque chose, de manière directe ou indirecte.

N'oublions pas qu'ASL aurait pu être définitivement arrêté à la fin des années 90 lors de la faillite d' Avalon Hill.

Et à cette époque, combien de joueurs d'ASL avaient créé des fanzines? La période regorgeait de pépites: ASL News, ASLUG, On All Fronts, le Critical Hit des premiers temps était génial, Backblast, Heat of Battle, Kinétic Energy, et j'en passe! MMP a vu le jour à ce moment là et c'est le pouvoir d'Hasbro et de ses avocats qui à faire taire tout le reste. Hélas, les bons ont disparu et hormis BFP, Critical sHit est toujours là!....

Bref, tout ça pour dire que je suis content que MMP existe et que je continuerai d'acheter leurs produits ASL, mais qu'en matière d'écoute et d'attention au client, pour des anciens joueurs d'ASL, ils ne sont pas bons. Je reconnais en revanche que depuis l'arrivée de Chas Argent dans l'équipe, MPP a été boosté et ses publications on gagné en qualité et en délais; dommage qu'il soit malade et espérons qu'il aille mieux bientôt...

Amicalement,

X
Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Robin Reeve le 30 Mai 2020, 14:51
Chas Argent est malade ?
Je savais que Charles Kibler a fait un appel de fonds pour couvrir les frais d'une mauvaise chute et que le fils de Chas avait subi un AVC...
Titre: Re : Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: X le 30 Mai 2020, 18:01
Bien le bonjour Robin,

Chas Argent est malade ?
Oui...

Je savais que Charles Kibler a fait un appel de fonds pour couvrir les frais d'une mauvaise chute et que le fils de Chas avait subi un AVC...

Oui, j'ai donné... en remerciements des cartes de SL puis d'ASL qu'il a conçues en son temps :)

Amicalement,

X
Titre: Re : Re : Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Bert le 30 Mai 2020, 18:04
Les situations en Europe (notamment en France) et aux USA ne peuvent pas du tout être comparées Bert; les charges en France écrasent tout et pour vouloir entreprendre dans notre cher pays, il faut avoir la foi et les reins particulièrement solides!...  Ce n'est simplement pas comparable.

Un peu caricatural quand-même.  :-)
Au baromètre EY,  la France est en 1ère place des investissements étrangers en Europe... ;-), (Sachant qu'en Irlande ou au Pays Bas c'est open Bar pour défiscaliser..)
https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/placements/2020/05/28/investissements-etrangers-la-france-championne-deurope/ (https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/placements/2020/05/28/investissements-etrangers-la-france-championne-deurope/).

P.S : pas tout compris à ta référence du SMIC et enfants gâtés.(mais c'est un autre débat) .De mon point de vue, ceux qui achètent des modules de jeu à 180 balles et qui pleurent parce qu il n'y a pas de 3ème édition du RB à 90 balles. Ca fait assez "enfants gâtés". non ?  :-)

Titre: Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: Robin Reeve le 30 Mai 2020, 18:22
Mauvaise nouvelle...
Tu savais qu'il est né le 11 décembre 1963 - comme moi - et à un jour de toi ?
Titre: Re : Re : Re : Re : RB V2 est (re)dispo !
Posté par: X le 30 Mai 2020, 18:32
Re :)

Un peu caricatural quand-même.  :-)

Si peu  :-D

Au baromètre EY,  la France est en 1ère place des investissements étrangers en Europe... ;-), (Sachant qu'en Irlande ou au Pays Bas c'est open Bar pour défiscaliser..)
https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/placements/2020/05/28/investissements-etrangers-la-france-championne-deurope/ (https://www.mieuxvivre-votreargent.fr/placements/2020/05/28/investissements-etrangers-la-france-championne-deurope/).

C’est une bonne nouvelle, pourvu que ça dure!

De mon point de vue, ceux qui achètent des modules de jeu à 180 balles et qui pleurent parce qu il n'y a pas de 3ème édition du RB à 90 balles. Ca fait assez "enfants gâtés". non ?  :-)

Je ne trouve pas; je trouve en revanche légitime de demander des règles à jour plutôt qu'une réédition d'une version précédente, sans petit mot explicatif de leur part. C'est surtout ça qui fait couiner. Un petit truc sur la page où l'on commande et qui dirait quelque chose comme "salut la plèbe! L'ASL Rb étant OOP, nous avons relancé une impression pour combler la demande et permettre au Hobby de faire des petits, mais nous n'avons pas la ressource actuellement pour y intégrer tous les errata et modifs: ce sera fait dans l'ASL RB v3. Maintenant, ne demandez pas de date car à l'heure actuelle, ce n'est pas à l'ordre du jour".

Hyper compliqué à rédiger non? Et si ASL n'est pas la priorité de MMP, un peu de franchise ne ferait pas de mal.

Mais bon, rien de grave :)

Amicalement,

X