Forum FFL-ASL
Discussions et questions-réponses concernant ASL => Forum général Advanced Squad Leader => Discussion démarrée par: Sgt-humphrey le 27 Février 2006, 18:29
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Avis aux amateurs
Vu que la DM c'et tout de même a 1h30 (transport en commun) de chez moi
et qu'il faudra bien que j'ammene un paquet de cartes a Villeneuve d'ascq
je me suis lancé dans une campagne de plastification de mes cartes géomorphiques
a cet égard je signale a tous ceux que cela pourrais intéresser
qu'on trouve actuellement chez carrefour des plastifieuses A4 acceptant les britsol de 160g
vendus avec un massicot (toujours pratique) pour la modique somme de 25euros
Je n'en avais pas encore croisé a ce prix là,donc je me permet de vous avertir
Certes cela va vous coûter bonbon en photocopies couleur et en papiers à plasitifier
mais le gain de place et de poids est vraiment significatif
sans compter que du coup vos cartes deviennent ainsi Beer & bretzel proof ;-)
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Est-ce que tu penses que les cartes style "SK" peuvent être directement plastifiées?
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C'est sans doute un peu trop épais, je t'avoue ne pas avoir voulu prendre de risque
et les avoir photocopiées comme toutes les autres avant de les plastifier
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C'est quoi la qualité minimale pour une plastifieuse ?
(si qqun a un lien vers un article pour les nuls, je suis preneur).
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Je ne sais pas trop ce que tu entends par qualité minimale
ce qui a guidé mon choix outre bien sur le prix tres allechant
c'est que ce modèle avait une capacité A4 et surtout
qu'avec une épaiseur minimale de feuilles plastiques (150 micron)
soit 75 micron recto / Verso, il acceptait du papier de 160g type bristol
très souvent les modèles d'entrée de gamme ne supportent pas une telle épaisseur
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Autre question de béotien : le plastique utilisé n'est-il pas trop brillant ? Ou existe-t-il des versions "mat" ?
Je n'aime déjà pas le reflet des lampes sur le léger vernis des cartes originelles, je détesterais avoir un plastique encore plus brillant...
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Puisqu'on en cause...
Robin, tu n'avais pas fait un truc avec tes cartes ASL classiques ? Du genre les couper en deux et les plastifier ?
Moi, ce qui me plaît, dans ces cartes, outre leurs design bien plus beau que les nouvelles, c'est leur épaisseur. Elles sont plus faciles à ajuster.
Mais c'est vrai qu'elle s'usent, alors si quelqu'un avait une idée pour les protéger...
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Je n'ai rien fait à mes cartes...
Je crois que Xavier, pour mieux les protéger, les plie dans l'autre sens, vers l'intérieur.
J'ai essayé, et il n'y a aucun inconvénient (même pas de crissement du carton), mais je préfère les garder visibles, pour mieux pouvoir les choisir.
Par contre, je pense que je vais acheter toutes les cartes 1-52 en version SK, dès qu'elles seront publiées.
Ce format est assez proche d'une version papier plastifiée.
Leur esthétique est un peu plus froide que les cartes classiques, mais l'uniformisation du vert de l'Open Ground est un plus - j'ai détesté le vert vif des cartes urbaines 20-23 (et le cimetierre est affeusement kitch) ... simuler des combats de rue dans un décor "teletubbies" irrite mon psychisme fragile et capricieux au plus haut point. :boom:
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Oui Robin il existe effectivement des feuilles plastiques en mat ou brillant
ce qui permet de choisir en fonction de tes goûts
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Je l'ai fait tant pour assurer la protection des cartes
que pour gagner du poids lors de mes déplacements
de ce tôté je suis ravi puisque je suis passer de plus de 8kgs de cartes à 2,6kgs
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Une carte imprimée sur du papier 80g puis plastifiée a-t-elle une rigidité suffisante ou faut-il mieux utiliser un papier plus fort ?
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je n'ai utiliser que des feuilles plastiques de 150 micron (2x75 recto-verso)
je suppose que tu peux utiliser du papier standard en augmentant l'épaisseur des feuilles plastiques
outre le modèle de 150 micron que j'utilise il existe égalment du 200, 250 et 360 microns
après tout dépend bien sûr de ta plastifieuse et de l'épaisseur qu'elle accepte
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Bonjour Robin, bonjour tout le monde;
Je crois que Xavier, pour mieux les protéger, les plie dans l'autre sens, vers l'intérieur.
Oui, et entre les cartes que je ne pliais pas comme ça et les autres (que j'ai en double comme les cartes de 1 à 4, voir en triple), la différence d'usure est TRES nette.
Par contre, je pense que je vais acheter toutes les cartes 1-52 en version SK, dès qu'elles seront publiées.
Ce format est assez proche d'une version papier plastifiée.
Le problème des cartes version SK c'est qu'elle sont trop fines par rapport aux anciennes cartes montées, mais pas assez fines pour pouvoir les plastifier facilement. Je sais que je suis très critique, mais je pense que MMP n'aurait pas pu faire pire avec ces cartes!!! Si c'est par souci d'économie à 2 cents, et bien autant mettre les cartes version "non montées" comme celles d'avant.
En ce qui me concerne, j'ai fait un tirage de toutes ces cartes, de la 1 à la 52, que j'ai ensuite plastifié, comme tu veux le faire Robin. Le tout rentre dans une boîte encore plus petite que celle de BV, et c'est franchement pratique, notamment lorsque tu dois te déplacer.
Bien sûr, je l'ai fait au Cambodge ce qui a dû me coûter 5 fois moins cher que si j'avais dû le faire dans nos froides contrées européennes (voir 10 fois moins chers qu'à Paris, quelle horreur...) mais le résultat est à mon humble avis très réussi. Boîte en bois vernis, plastique rigide mais pas trop (comme Banga), etc... Si je me souviens de comment mettre ici une photo, j'en posterai 2 ou 3 pour que vous puissiez voir ce que ça donne.
Bonne journée,
X
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Bonjour Robin, bonjour tout le monde;
Je crois que Xavier, pour mieux les protéger, les plie dans l'autre sens, vers l'intérieur.
Oui, et entre les cartes que je ne pliais pas comme ça et les autres (que j'ai en double comme les cartes de 1 à 4, voir en triple), la différence d'usure est TRES nette.
Par contre, je pense que je vais acheter toutes les cartes 1-52 en version SK, dès qu'elles seront publiées.
Ce format est assez proche d'une version papier plastifiée.
Le problème des cartes version SK c'est qu'elle sont trop fines par rapport aux anciennes cartes montées, mais pas assez fines pour pouvoir les plastifier facilement. Je sais que je suis très critique, mais je pense que MMP n'aurait pas pu faire pire avec ces cartes!!! Si c'est par souci d'économie à 2 cents, et bien autant mettre les cartes version "non montées" comme celles d'avant.
En ce qui me concerne, j'ai fait un tirage de toutes ces cartes, de la 1 à la 52, que j'ai ensuite plastifié, comme tu veux le faire Robin. Le tout rentre dans une boîte encore plus petite que celle de BV, et c'est franchement pratique, notamment lorsque tu dois te déplacer.
Bien sûr, je l'ai fait au Cambodge ce qui a dû me coûter 5 fois moins cher que si j'avais dû le faire dans nos froides contrées européennes (voir 10 fois moins chers qu'à Paris, quelle horreur...) mais le résultat est à mon humble avis très réussi. Boîte en bois vernis, plastique rigide mais pas trop (comme Banga), etc... Si je me souviens de comment mettre ici une photo, j'en posterai 2 ou 3 pour que vous puissiez voir ce que ça donne.
Bonne journée,
X
On peut voir le résultat ? (photo)
As-tu fait des demi-cartes ? Papier fort ou standard ?
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Si je me souviens de comment mettre ici une photo, j'en posterai 2 ou 3 pour que vous puissiez voir ce que ça donne.
Vois ici : http://www.imageshack.us/ (http://www.imageshack.us/)
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demie cartes en ce qui me concerne
et d'apres les cartes que j'ai vus de Xavier ce week-end c'est la même pour lui
idem pour philippe Briaux, c'est d'ailleurs a lui que j'ai chipé l'idée il y a un mois
lorsque nous avons joué ensemble. Ces cartes sont très réussies
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Encore des questions d'ignare...
Pour la coupe des demi-cartes, tu autorises un 'overlap' (par ex, les deux moitiés ont la colonne Q complète)?
La finesse du plastique permet le chevauchement?
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tout a fait le chevauchelment n'est absoluement pas gênant et permet même un raccord parfait des cartes ont fixe les deux cartes au niveau du raccord avec un peu de scotch. L'on peut même fixer les cartes
sur la table toujours avec un peu de scotch ce qui évite les maladresses dramatiques :-D
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Bonjour,
Vois ici : http://www.imageshack.us/ (http://www.imageshack.us/)
Merci Robin, je réponds donc à Arno!
On peut voir le résultat ? (photo)
J'ai fait les photos, j'essaye de les mettre ici.
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F9681%2Fboiteferme5bk.th.jpg&hash=a3c83aa89f8186993db73a347dcd0c19a434b9da) (http://img137.imageshack.us/my.php?image=boiteferme5bk.jpg)
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F5281%2Fboiteouverte0st.th.jpg&hash=f9c26ba89a9122d5dbb25f81a4746aeb5aec45e2) (http://img137.imageshack.us/my.php?image=boiteouverte0st.jpg)
As-tu fait des demi-cartes ?
Demi cartes (beaucoup plus pratique)
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F1877%2Fcarte522ib.th.jpg&hash=b87b9a76c358232543567957e69220d7a8d56c10) (http://img96.imageshack.us/my.php?image=carte522ib.jpg)
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg96.imageshack.us%2Fimg96%2F1253%2Fpaquetdecartes4jj.th.jpg&hash=4e0fa49555ed445c984a1f3528d09cd999f18564) (http://img96.imageshack.us/my.php?image=paquetdecartes4jj.jpg)
Papier fort ou standard ?
Papier standard. Le plastique est en revanche assez rigide, ce qui permet une utilisation très facile.
Et dans la boîte j'y range en plus les cartes pour l'OBA, les snipers, le rouleu de scotch qui va bien, etc...
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F5739%2Flotdebord6ib.th.jpg&hash=7ffdf13daa6b14d09816eb9b269ee23977bf3a94) (http://img137.imageshack.us/my.php?image=lotdebord6ib.jpg)
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Merci ! C'est tout bonnement impressionnant !
Ca doit représenter un sacré boulot. Je susi fan, et donc je vais faire pareil pour le déplacement (et je n'ai pas hélas les cartes après WoA...).
Certainement un effet d'optique, on dirait que certaines cartes sont un peu "rognées" sur le côté. (Je cherche un défaut :-D )
Encore une question :
la marche à suivre.
- imprimer les demi cartes sur du A4 en 1:1 (top, j'ai une très bonne imprimante laser couleur A3 au boulot, je tenterai quelques cartes en 140% mais pas de plastification.. ou alors des quarts de cartes...
- découper/masicoter les bords à ras (ne pas se préoccuper de l'overlap)
- utiliser une plastifieuse A4 en recto verso avec des feuilles plastiques A4
- découper/masicoter à ras (où mieux vaut-il conserver le tour plastique pour assurer l'étanchéité ?)
Idem pour les overlays ?
Je vais enfin pouvoir sortir de ma manie de faire les angles des pions au coupe-ongle. Je vais tout plastifier !
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Re bonjour Arno;
Merci ! C'est tout bonnement impressionnant !
Je transmettrai! :-)
Encore une question :
la marche à suivre.
Et bien ce que tu as écrit est impressionnant...
- imprimer les demi cartes sur du A4 en 1:1 (top, j'ai une très bonne imprimante laser couleur A3 au boulot, je tenterai quelques cartes en 140% mais pas de plastification.. ou alors des quarts de cartes...- découper/masicoter les bords à ras (ne pas se préoccuper de l'overlap)
- utiliser une plastifieuse A4 en recto verso avec des feuilles plastiques A4
- découper/masicoter à ras (où mieux vaut-il conserver le tour plastique pour assurer l'étanchéité ?)
...mais dans certaines contrées reculées où les gens se disent encore bonjour sans pour autant se connaître il existe de merveilleux artisans à qui l'on peut expliquer ce que l'on veut et qui vous le réalisent en un jour ou 2, en fonction du volume. Avec le sourire :-)
A titre d'exemple, je n'ai rien payé pour la boîte en bois car j'ai commandé à mon fournisseur habituel 4 boîtes pour ranger les pions, et la première n'était pas aux bonnes dimensions... Donc il me l'a filée et j'y range mes cartes.
Je vais enfin pouvoir sortir de ma manie de faire les angles des pions au coupe-ongle. Je vais tout plastifier !
Là aussi j'ai la solution locale, et d'une confiance à toute épreuve puisqu'elle s'est même chargée de découper une partie de mon 3ème jeu de pions noirs :-D
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg137.imageshack.us%2Fimg137%2F7769%2Fdcoupedepionsnoirs5al.th.jpg&hash=8b8aa94a5a91fb86cd5e79d7dec7f29d0c058262) (http://img137.imageshack.us/my.php?image=dcoupedepionsnoirs5al.jpg)
La vérité est ailleurs j'vous dis!
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ah ben forcément là je peux pas lutter ! :-D
Je m'incline bien bas monseigneur...
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Pour avoir eu le résultat entre les mains, je confirme que les cartes plastifiées sont très agréables à jouer. Pouvoir les scotcher sur la table c'est top également (surtout quand on a des gros doigts carrés d'informaticien).
Et encore, vous n'avez pas vu le classement des pions de Xavier, rangés dans des boîtes d'allumettes collées deux par deux (une pour les squad et un pour les half squad) et reliées par une ficelle rouge pour pouvoir les sortir facilement de la boîte. Je ne parle même pas des étiquettes aux couleurs du pays. Du grand art ! 8:'
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Si c'est par souci d'économie à 2 cents, et bien autant mettre les cartes version "non montées" comme celles d'avant.
coucou monsieur X,
L'économie n'est pas de deux cent, elle est de 87%: les cartes montées coûtent $8, les cartes fromat SK coûtent $1 ... quant à mettre des cartes non montées 'comme avant', alors là tu aurais déclenché une vague d'hostilité encore plus profonde des joueurs qui auraient trouvé les cartes trop facilement déchirables et beaucoup trop 'cheap'.
Je pense qu'ils ont fait de leur mieux pour un compromis prix-durabilité.
bof... on fera avec.
A+
jp
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coucou monsieur X,
Salut Jipé!
L'économie n'est pas de deux cent, elle est de 87%: les cartes montées coûtent $8, les cartes fromat SK coûtent $1 ...
Les 2 cents étaient une façon de parler.
quant à mettre des cartes non montées 'comme avant', alors là tu aurais déclenché une vague d'hostilité encore plus profonde des joueurs qui auraient trouvé les cartes trop facilement déchirables et beaucoup trop 'cheap'.
Là encore, des cartes "papier" 8 0 g n'auraient peut être pas fait l'affaire, c'est sûr...
Je pense qu'ils ont fait de leur mieux pour un compromis prix-durabilité.
...mais des cartes légèrement moins épaisses auraient été à mon humble avis nettement mieux. Là ce n'est ni les cartes rigides à la AH , ni des cartes pratiques pour pouvoir les plastifier facilement...
Serait ce encore une fois l'esprit machiavélique des éditeurs de jeux? ;-)
bof... on fera avec.
Ca c'est clair, c'est sûr qu'on fera avec.... Mais en attendant, je suis très content d'avoir pu plastifier mes cartes facilement. Et je ferai la même chose avec les cartes de l'ASLK dès que possible.
Ce que fait MMP est très bien, et même si je ne joue absolument pas à l'ASLK j'ai tout de même acheté la boîte ne serait ce que pour en avoir les cartes et pour supporter le hobby.
A+
jp
A demain soir, je pense que je prendrai un truc Front de l'Est ou bien un petit scénar du dernier Schwerpunkt :-)
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Et encore, vous n'avez pas vu le classement des pions de Xavier, rangés dans des boîtes d'allumettes collées deux par deux (une pour les squad et un pour les half squad) et reliées par une ficelle rouge pour pouvoir les sortir facilement de la boîte. Je ne parle même pas des étiquettes aux couleurs du pays. Du grand art ! 8:'
Tiens ça me rappelle un dessin du FT! :-D
Guillaume
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Hop, quasiment toutes mes cartes plastifiées.
Et je ne pensais pas que ce serait aussi facile.
15 euros pour la machine à Carrouf', 12 euros par lot de 100 pochettes (je n'en ai pas trouvé de mat...)
J'ai imprimé en laser couleur A3 par demi-carte.
Découpage + plastification... environ 4/5 heures. Tout tient dans une pochette cartonnée de 2,8 cm d'épaisseur.
8)
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M erci d'avoir en même temps remonté le topic que je n'avais pas vu :-$ Je sens que je fais faire quelques courses avec madame demain :-D
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Petit aar sur l'achat de la plastifieuse :-)
Me voila parti au carref avec Madame, je passe par le Brico pour m'acheter 2 plaques de plexi, (et 2 roses de Noël) et je roule un 37 ? à la caisse. Phase de Mouvement vers la voiture pour ranger les achats et j'arrive un peu CX dans le Carref. J'arrive devant les plastifieuse juste deux modèles différents. Tir défensif en voyant le prix me voilà PIN . En Belgique c'est le double qu'en France on dirait, idem pour les pochettes mais bon... je réussis un test de moral supplémentaire :-( Phase d'avance à la caisse où je passe en mêlée et je roule un 58 $. Bref ASL est un hobby qui coûte cher +o( :-D
Phase de ralliement à la maison devant un petit verre. Prep fire où je monte l'engin. Phase de mouvement au grenier, histoire de scanner une table d'I(I)FT et de l'imprimer. Phase d'avance de retour à la machine à plastifier et je m'octroie un CC bien réussi avec ce test.
Fin de l'aar en 2 tours.
Aaaahhhhh que c'est beau et utile. Je recommande le scénario à ceux qui ne l'aurait pas encore joué.
Merci encore les gars !!! ;-)
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Avant que je ne fasse de bêtise en plastifiant pour rien. J'ai récuperer sur le site de Mark Pitcavage un deck de cartes pour les draw chit d'OBA. Une fois la page plastifiée peut-on découper sans problèmes les cartes sans que le plastic ne détale du papier ou alors imprimer les cartes, les découper avant de les mettre dans la chemise plastique. Bête question hein ? :-$
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non pas bête la question je me pose la même. peut on découpé un document plastifié.
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Oui, on peut.
Mais c'est beaucoup mieux de découper avant. Ceci afin de laisser autour d'un élément plastifié les deux parties du film plastique se coller pour assurer une meilleure tenue dans le temps.
Idem pour les overlays. On découpe, on met dans une pochette, on plastifie et on redécoupe.
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Mais c'est beaucoup mieux de découper avant. Ceci afin de laisser autour d'un élément plastifié les deux parties du film plastique se coller pour assurer une meilleure tenue dans le temps.
Idem pour les overlays. On découpe, on met dans une pochette, on plastifie et on redécoupe.
Merci pour la précision Arno. Bon je file essayer ça ;-)
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pas de pb pour moi, lors de la découpe l'ensemble tient parfaitement, c'est mon épouse qui plastifie, moi je coupe ;-)
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pas de pb pour moi lorsde la découpe l'ensemble tiens parfaitement, c'est mon épouse qui plastifie, moi je coupe ;-)
8-O Je n'ai pas encore plastifié mes cartes, je les ai juste découpées. Déjà que ce n'est pas facile de bien positionner 2 feuilles A4 pour faire du recto-verso mais avec 4 cartes découpées par feuille c'est multiplier la difficulté par autant :-D
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au boulot j'ai une superbe copieuse qui assemble les rectos sur une seule feuille recto verso :-)
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au boulot j'ai une superbe copieuse qui assemble les rectos sur une seule feuille recto verso :-)
En fait je suis bête (vite devancer Memenne :-D) j'aurais pû faire aussi du recto-verso chez moi vu ques les cartes sont bien centrees.... :-( :-(
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le fouet le fouet ! ]:-)