Forum FFL-ASL

Discussions et questions-réponses concernant ASL => Forum général Advanced Squad Leader => Discussion démarrée par: X le 24 Juin 2004, 11:49

Titre: Starte Kit...
Posté par: X le 24 Juin 2004, 11:49
Salut;

juste un petit commentaire... vous ne trouvez pas que c'est le brin avec le starter kit?

Depuis qu'il est sorti, il y a 12.000 questions et peu à peu apparaissent plein de différences par rapport à ASL... il est clair que c'est une façon d'amener de nouveaux joueurs, mais à mon avis ce sont presque 2 jeux différents et il faudrait pratiquement un forum rien que pour le starter kit...

Je sais que c'est une remarque qui n'apporte rien de constructif (sauf si Jeanfi ouvre un dossier "starter kit" ;) ), mais c'est juste pour avoir votre opinion.

A +;

X
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 24 Juin 2004, 11:56
Disons que les différences existent, mais qu'elles sont mineures...
Note que bien des questions amènent des réponses quasiment identiques, qu'on joue à ASLSK ou au RB standard : on a affaire à des nouveaux qui ont besoin de piger les mécaniques du jeu... et répondre sur le plan "ASLSK" évite d'évoquer les 1001 exceptions qu'on pourrait évoquer avec ASL standard...
Il y a des subtilités à apprendre en plus, en passant à ASL.
C'est vrai que le jeu est différent, mais la transition sera moins difficile que de SL à ASL, je pense.
Les grands principes sont communs aux deux systèmes : c'est déjà ça de gagné...
Et le côté "rustique" de l'ASLSK va sans doute donner à beaucoup l'envie d'un système plus sophistiqué avec plus d'options.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Zack le 24 Juin 2004, 13:30
Je rejoins Robin dans le sens où, après avoir connu SL, je me mets à ASL via le Starter Kit et c'est une transition plus facile je trouve.

Concernant les questions issues des règles du SK, je comprends que ça puisse ennuyer les vieux grognards du système pour qui ce sont des évidences.
Un des intérêts est peut être d'évoquer le plus qu'apporte les règles standards par rapport à celle du SK pour donner encore plus l'envie d'aller plus loin.

Pour ma part, je compte utiliser le SK pour maîtriser les règles de base avant de passer à la lecture du classeur complet.

D'ailleurs, merci à Côte 1664 de m'avoir donné envie de me mettre à ASL et au Starter Kit de me permettre d'entrer 'en douceur' dans le système.
Titre: Starter Kit
Posté par: LaurentF le 24 Juin 2004, 15:34
Manue fais moi plaisir, fais une site sur le starter kit exclusivement...

Laurent "qui va se remettre au starter kit parce qu'il le vaut bien" Ferraro
Titre: Starte Kit...
Posté par: Manu_Histofig le 24 Juin 2004, 17:09
Salut Laurent,

C'est à dire ? tu veux un forum dédié ? ou un vrai site (y compris le forum dédié ?) avec des rubriques spéciales ?
A+

Manu.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 24 Juin 2004, 17:21
Ce serait mieux de simplement créer un forum "ASL Starter Kit : vos questions et remarques", si l'on désire ne pas mélanger avec les questions sur les règles...
Pour ma part, le mélange ne me gêne pas du tout : c'est un bon moyen pour les nouveaux joueurs de se sentir intégrés dans la tribu "ASL", sans qu'on établisse un "apartheid" entre les types de joueurs...
Titre: Désolé
Posté par: LaurentF le 24 Juin 2004, 17:25
Salut,


Je blaguais.
En fait le SK ne me botte pas trop mais bon...
C'est juste qu'on parle beaucoup "du SK" et que moi j'attends avec impatience AoO...
Gredin de MMP, il pourrait concentrer leurs energies sur des choses "utiles"...
Mais je sais, ce n'est pas parce qu'on arretera d'en parler ( du SK) qu'il arrivera plus vite (le AoO)...

Donc, oubli ma remarque. Faire de l'humour par forum c'est peine perdue :))

Portez vous bien.

Laurent
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 24 Juin 2004, 17:39
Mais non, tu peux continuer à faire de l'humour!
"Faites l'humour, pas la gueule"  :wink:
Maintenant, si les neurones de certains patinent dans le yaourt (je parle pour moi, bien sûr), y'a pas de problème...

Moi, j'attends, en plus d'AoO,  "Beyond the beachhead" (HOB) précommandé en janvier... et payé via Paypal...
Et aujourd'hui j'ai un email de HOB qui me dit qu'ils n'ont pas trace de ce paiement (pourtant ils m'avaient envoyé un avis de retard de leur livraison en avril)... Déjà qu'ils ont eu des problèmes techniques qui les ont mis en retard, il ne faudrait pas qu'ils en rajoutent en suivant mal les commandes (surtout que la mienne date, quand même...)!
J'espère ne pas avoir paumé passé 50$ à cause d'eux!  :evil:
Titre: Starte Kit...
Posté par: X le 24 Juin 2004, 18:25
Salut;

2 ou 3 choses.

Bien vu pour vos opinions sur le Starter Kit. En ce qui me concerne, je ne préfère pas mélanger, ça prête à confusion.

Concernant AoO (salut Laurent!), franchement, je me pignole royalement de savoir s'il paraîtra l'année prochaine, dans 2 ans ou dans 5 ans. En ce qui me concerne, il y a encore des centaines de scénarios que je n'ai pas encore joué, et parmi eux d'ailleurs de nombreux officiels. Je crois même que je n'ai joué tous ceux de Beyond Valor... Les cartes 48 à 52? Elles sont sorties il y a 3 ans... et je les ai depuis 3 ans. L'argument qui consiste à dire qu'elles n'ont pas été publiées avec un module est daubique à mon avis, car MMP propose en pré order AoO sans les cartes et de toutes façons, il n'est jamais ennuyeux d'avoir des cartes en double (et Manu sera là pour vous soulager le cas échéant!).

Finalement, et là je m'adresse à Robin, j'ai reçu Beyond the Beachhead il y a quelques jours, mais en un seul exmplaire au lieu des 2 que j'avais commandés. Tu peux envoyer un mail à Steve; il a déménagé il y a peu, et il est encore dans les cartons... Il met du temps à répondre, mais il répond!

Bon, as d'hab, juste mon opinion... je comprends qu'il y en ai qui chopent une demi molle exploitable en voulant jouer les roumains ou les hongrois :) J'en connais bien un qui est un fervent admirateur des pions gris (non non, pas les finlandais nouvelle édition.... les bersaglieri et autres mangeurs de fettuccini! ^;)

A +;

X
Titre: Starte Kit...
Posté par: Memenne le 24 Juin 2004, 18:52
Salut à tous,

Je dirais que je suis assez d'accord avec l'idée que, dans un souci de clarté, le Starter Kit bénéficie d'un forum séparé.

 :!: MAIS :!:

Que cela ne soit pas une raison pour que les vieux grognards l'ignorent proprement.  :evil:
Sinon, à quoi ça sert que Newbie il se décarcasse ?  :shock:

Sur ce, je vais me boire une bonne bière belge en attendant mes comparses avec qui je vais aborder le scénar 4 du Starter Kit.  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:  :lol:

Santé ! :wink:
Memenne

PS : je crois  :? que j'ai un peu forcé :oops: sur les  :P  smilies  :mrgreen:
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 24 Juin 2004, 18:55
C'est par un échange de mails avec Steve que j'ai eu vent de cette perte de données...
Mais il va retrouver tout ça - il m'a même redemandé mon adresse, pour m'envoyer le truc : il marche à la confiance, je présume...

Quant à AoO, moi je me réjouis d'avoir les Roumains et leur matos lourd.
Gérer des mauvais chars, avec de mauvais canons et une infanterie boiteuse... c'est plus un défi que des SS 838 fanatiques conduits par un 10-3 (quoique j'aime aussi quand les unités ont de la "viande" et qu'on peut jouer à Rambo avec, yêk yêk!).
Titre: Starte Kit...
Posté par: Jean LL le 24 Juin 2004, 19:05
Salut à tous,

Personnellement, je rejoins Memenne, je ne suis pas pour un forum séparé. Restons groupés !

Les différences éventuelles ne sont certainement pas dramatiques, après tout...

JL

PS : "une demi molle exploitable"    :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Starte Kit...
Posté par: Manu_Histofig le 24 Juin 2004, 19:09
Salut,

Sorry je suis tombé dans la blague mais suis encore au bureau, du mal à faire le tri entre le sérieux et le moins sérieux...
J'aime bien l'idée d'un forum sur les questions diverses du SK mais je pense qu'il ne faut pas séparer les questions règles notament pour les newbies...
A+

Manu.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 25 Juin 2004, 08:12
Ce qui serait cependant utile, c'est de préciser dans quel cadre (ASL ou ASLSK) les questions de règles sont posées.
Les modos - comme moi - qui ont le moyen de bidouiller* dans les fils de discussion, pourraient juste mettre la mention "ASLSK" là où elle n'est pas précisée.

* n. b. : la qualité des interventions sur ce forum engendre le fait que jamais je n'ai eu le début d'une idée d'aller modifier ou supprimer qqch...
Pourvu que ça dure (je connais des forums où ça iche à fond et où les modérateurs et administrateurs sont réellement "au feu"). :roll:
Titre: Starte Kit...
Posté par: jeep le 25 Juin 2004, 09:28
Citer
la qualité des interventions sur ce forum ...

je peux sortir une grosse connerie nécessitant une intervention de ta part, si ça peut te faire plaisir ? :twisted:
VAS-Y! JE N'ATTENDS QUE ÇA!!! (tu vois que je peux infiltrer ton post, héhé) [/color] [/size] :twisted:
on topic :
je crois qu'il faut rester "groupir", et seulement demander aux gens qui posent des questions de préciser si elles relèvent du SK ou d'ASL.

Concernant AoO... impatient comme Laurent ... équippé comme Xavier ... je trouve simplement frustrant que l'annonce de parution aie été faite aussi tôt, et que cela traîne toujours en longueur. Et je trouve peu convaincantes les "priorités" de mmp ("AoO est une priorité absolue ! depuis deux ans ! on fait juste un ou deux modules, et ensuite on s'y met vraiment ! promis !").

jp, frustré.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 25 Juin 2004, 09:58
... surtout que la première évocation de ce module date de près de... dix ans!
Je pense que les impératifs commerciaux (garder les modules de base disponibles pour les nouveaux, offrir des petits modules historiques ou autres pour grognards) ont pas mal joué ; sans parler du fait que MMP tient plus de l'équipe de fans non professionnels que de la multinationale hyperperformante...
Je trouve aussi que la priorité devrait être mise sur les "core modules" (i.e. ceux qui offrent le matos des nationalités) plutôt que sur des modules plus ciblés - ce que développent assez bien, au fond, HoB, voire CH (pour ceux qui ont décidé de ne pas les incendier, ceux-là)...
Mais, bon. On a choisi un hobby qui implique la patience - et celle-ci nous garde (un chouia) de devenir des boulimiques compulsifs...
Je préfère attendre pour un produit MMP bien torché que recevoir un "Richard Berg" injouable, parce qu'à chaque point de règle, il y a des errata - j'ai des potes qui ont essayé son jeu sur Gettysburg (avant sortie des multiples errata) et qui ont eu passé 20 questions sur des points de règles mal écrites!!!  :?
Titre: Starte Kit...
Posté par: jeep le 25 Juin 2004, 13:05
en fait, ce n'est pas tant qu'AH ait annonce AoO il y a dix ans qui est frustrant. Gentil jeep, gentil c'est surtout le fait que mmp l'a fermement annoncé pour fin 2002, puis fermement pour début 2003, puis fermement pour fin 2003, puis fermement pour printemps 20041 c'est si vrai, mon cher Jeep, et maintenant fermement pour fin de l'été 2004 ...

professionnellement, il m'arrive de gèrer des projets, parfois liés à des contrat de sous traitance. C'est intéressant, cher ami ben, je préfère dire à mon client "trois mois" et qu'il râle un peu puis se fasse à l'idée et qu'on le livre dans trois mois - plutôt que de lui dire trois fois d'affilé "le mois prochain ! promis ! juré ! craché !". c'est crétin et ça énerve tout le monde.

le développement ou la reédition en parallèle sont un faux problème Sans doute, car tu as toujours raison, mon enfant: ce sont des équipes de désign complètement séparée, le conflit n'intervient en fait que très tard, au moment des derniers playtests chez Brian Youse, ou au moment de l'impression elle-même La vie est si belle et il fait beau, hein?.

rien à voir avec le sujet de départ, si je ne m'abuse ? on s'aMuse, plutôt, hein?

jp infiltré par Robin  8) réinfiltré, tu veux dire, héhé  :wink:
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 25 Juin 2004, 13:41
Ah la teigne!
J'y suis pour rien...
Tu m'as bien eu!  :lol:
Mais j'ai pu riposter... et j'ai été gentil avec toi, hein?  8)
Titre: Starte Kit...
Posté par: jeep le 25 Juin 2004, 15:54
on s'amuse comme des petits fous, oui ...  :shock:
Titre: Starte Kit...
Posté par: jeep le 25 Juin 2004, 16:10
.... et attends : ce soir, je me tire du boulot à 5 heures pétante !!!  :lol:  :lol:  :lol:
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 25 Juin 2004, 16:17
Un Marseillais qui dit à un Parisien de plus travailler !
Le monde va drôlement mal...  8)
Titre: Starte Kit...
Posté par: jeep le 25 Juin 2004, 16:39
Eric a une circonstance atténuante : 'chuis Corse ... tout est en ordre ...
Titre: Starte Kit...
Posté par: Manu_Histofig le 25 Juin 2004, 18:37
Comme quoi les Corses au boulot, ça peut être dangeureux... y risque de peter une durite chaque heure... et en plus avec 35 occasions par semaine (vu que légalement maintenant ils font des heures supp)... ça peut faire du bruit... sans doute le côté explosif de ces sympathiques gaillards !

A+

Manu
Titre: Starte Kit...
Posté par: X le 26 Juin 2004, 10:01
Puisqu'on en est sur les corses, j'en ai une sympathique et je ne peux pas m'empêcher de la raconter ici... peut être je vais me faire virer du forum, après toutes ces disgressions, mais je pense qu'elle fera plaisir à JP, entre autres!

C'est un corse qui va se marier mais qui n'ayant pas d'expérience en la "matière" demande à son père quelques conseils... Son père lui répond donc, avec un superbe accent corse;

D'abord tu la prends, petit, dans tes bras pour la monter dans la chambre, car elle doit voir qu'un corse c'est fort.

Oui papa.

Mais ce n'est pas tout. Tu dois aussi lui montrer qu'un corse c'est délicat. Alors tu vas la poser délcatement sur le lit, et elle verra qu'un corse sait être délicat.

Oui papa

Mais ce n'est pas tout. Tu dois aussi lui montrer qu'un corse c'est beau. Alors tu vas te déshabiller et te mettre nu devant elle, et elle verra qu'un corse c'est beau.

Oui papa.

Et après... tu gères.

Le lendemain, compte rendu du jeune marié à son père:

Papa, comme tu ma's dit je lui ai montré qu'un corse est fort. Je l'ai prise dans mes bras et je l'ai montée dans la chambre.

C'est bien mon fils.

Papa, comme tu ma's dit je lui ai montré qu'un corse est délicat, et je l'ai posé sur le lit comme tu m'as dit, délicatement.

C'est bien mon fils

Papa, comme tu ma's dit je lui ai montré qu'un corse est beau. Et je me suis déshabillé devant elle.

C'est bien mon fils.

Silence du fils....

Bon, et après mon fils?

Après... je me suis masturbé.

Etonnement du père..

Oui, je lui ai montré aussi qu'un corse c'est autonome et indépendant.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Manu_Histofig le 26 Juin 2004, 10:59
Excellent... on est complétement hors sujet, mais c'est très bon !
A+

Manu.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Memenne le 26 Juin 2004, 12:21
Puisqu'on est de toute façon hors sujet, je continue sur le sujet corse...

Je peux ?  :lol:

Un vieux Corse est sur le point de mourir. Il est alité, au premier étage de sa maison, et sa femme est à ses côtés. Ses trois fils sont en bas, dans le salon, attendant l'heure fatale.

Le vieux est face à un dilemme : à qui va-t-il confier l'affaire familiale ? Il appelle sa femme et lui dit :
- "Eleonora, je dois savoir qui va reprendre l'affaire familiale. Pour ça, je dois savoir qui est le plus digne de moi."
- "Oui, Matteo"
Alors le vieux appelle un premier fils : "Roberto !"
Le fils répond : "Oui, papa ?"
Le vieux : "Monte."
- "Oui, papa."
Une demi-heure plus tard, Roberto est au chevet de son père.
- "Roberto, imagines : tu traverses la montagne sous le soleil de midi, et tu arrives à moitié mort de l'autre côté. Tu t'effondres. A trois mètres de toi, tu vois une fontaine. Qu'est-ce que tu fais ?"
- "Je me laisse mourir, papa."
- "C'est bien, Roberto"
Et le fils s'en va.
Le vieux : "Antonio !"
Le fils répond : "Oui, papa ?"
Le vieux : "Monte."
- "Oui, papa."
Une demi-heure plus tard, Antonio est au chevet de son père.
- "Antonio, imagines : tu traverses la montagne sous le soleil de midi, et tu arrives à moitié mort de l'autre côté. Tu t'effondres. A trois mètres de toi, tu vois une fontaine. Qu'est-ce que tu fais ?"
- "Je me laisse mourir, papa."
- "C'est bien, Antonio"
Et le fils s'en va.
Le vieux : "Filippo!"
Le fils répond : "Oui, papa ?"
Le vieux : "Monte."
- "Oh, non, papa, descends toi, plutôt."

Memenne
Titre: Starte Kit...
Posté par: jeep le 26 Juin 2004, 14:36
arg ! arg ! aaaarrrggg !! modérateur ! modérateeeeuuuur !! arg ! boum ! arg ! pan ! tacatacatacatac ! arg ! le fil rouge sur le bouton blanc, le fil blanc sur le bouton bleu ! arg !

mais que fait la police ?

à part ça, vos prénoms sont Italiens, pas Corses. dire qu'on a foutu les Génois à la porte rien qu'avec nos petites mains pour se faire insulter comme ça ... ça me déprime, je vais me coucher, tiens.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Manu_Histofig le 26 Juin 2004, 14:45
Normal c'est l'heure de la sieste...
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 26 Juin 2004, 16:57
Faut bien que les Français se défoulent, après s'être fait expulser de l'euro 2004 par les Grecs...  :twisted:
On accuse les Corses de nonchalance... mais l'équipe de France a drôlement glandé, non?
Vous me direz qu'en tant qu'Anglo-suisse, je n'ai pas à la ramener et que les équipes des deux nationalités que je représente n'ont pas brillé non plus - vous aurez bien raison, mais ça ne m'empêche pas d'ouvrir ma g.....
Par ailleurs, j'ose souligner ici les bienfaits de la sieste : c'est reconnu sur le plan médical...  :roll:
Titre: Starte Kit...
Posté par: aborel le 26 Juin 2004, 17:27
> Vous me direz qu'en tant qu'Anglo-suisse, je n'ai pas à la ramener

Bon, puisqu'on est parti bien profond dans le hors-sujet, je me vois obligé d'intervenir ici... j'ai trouvé que l'équipe suisse était en énorme progrès dans le match contre la France:
1) on a marqué
2) on a fini avec le même nombre de joueurs sur le terrain qu'au début!

L'air de rien, ça représente une méga-progression par rapport aux autres matches  :D

Essai de rattrapage d'enfilade à la dérive: l'équipe suisse de foot, c'est un peu comme quand moi je joue à ASL. Sauf que je n'ai jamais craché sur l'adversaire  :wink:
Titre: Starte Kit...
Posté par: Robin le 26 Juin 2004, 17:53
Parlant de cracher, j'ai du expliquer à un newbie que j'initiais à ADSLSK qu'on ne doit pas humidifier son doigt pour le faire à adhérer à un pion qu'on veut déplacer...
Je lui ai montré les jolies pincettes que j'utilise (en deux exemplaires, pour que mon vis-à-vis puisse aussi en faire usage).
Autrement, mes chers pions seraient digérés depuis longtemps...
Incroyable, hein, qu'on ait même l'idée de faire ÇA!!! En plus avec le matos de quelqu'un d'autre (entre nous je ne prête plus mes wargames, vu qu'ils me sont souvent revenus amochés, avec des pions en moins).

Je n'aime pas non plus quand les joueurs débutants orientent leurs pions n'importe comment - par ex. pour que les valeurs numériques du leader soient alignées sur celles de son squad (et là, y'a encore une raison perceptible) - mais ça doit être mon côté helvétique qui ressort !  :wink:
Titre: Starte Kit...
Posté par: Memenne le 26 Juin 2004, 18:30
Et ne parlons pas des Belges.
Mais eux, au moins, se sachant minables, ils n'ont pas osé aller jusqu'au Portugal.

Allez les Diable Rouges ! :twisted:
Titre: Starte Kit...
Posté par: T34 le 26 Juin 2004, 18:50
Tiens, a propos, il y a quoi à la télé ce soir?
Titre: Starte Kit...
Posté par: Jean LL le 27 Juin 2004, 10:57
"mais ça doit être mon côté helvétique qui ressort ! "

Rassure toi, moi non plus j'aime pas ça... Disons qu'en vieillissant, on devient un peu maniaques  :wink:

A propos, pas moyen de trouver les pinces-qui-vont-bien dans le commerce...
Titre: Starte Kit...
Posté par: Manu_Histofig le 27 Juin 2004, 12:00
Salut,

A propos des pinces, j'ai trouvé une piste... bientôt disponible sur la boutique dans la rubrique accessoire...
A+

Manu.
Titre: Starte Kit...
Posté par: Jean LL le 27 Juin 2004, 12:24
Bonne idée Manu !
Titre: Starte Kit...
Posté par: jeep le 27 Juin 2004, 13:25
et des tours à dés ! et des tours à dés !
Titre: Starte Kit...
Posté par: Manu_Histofig le 28 Juin 2004, 11:15
Bonjour

Les tours à dés sont en production aux US, j'attend la livraison depuis qq semaines mais la qualité de l'artisanat fait que les délais ne sont pas garanties... patience, patience... dès qu'elles arrivent je vous préviens...
A+

Manu.