Forum FFL-ASL

Discussions et questions-réponses concernant ASL => Forum général Advanced Squad Leader => Discussion démarrée par: temujin le 02 Mars 2009, 10:13

Titre: ASL est il fini ??
Posté par: temujin le 02 Mars 2009, 10:13
Bonjour

vous en pensez quoi ?

(lire le message en entier pour comprendre le rapport avec ASL)

http://estafette.forums-actifs.net/revues-magazines-radio-et-films-f15/errata-web-zine-numero-11-disponible-t1550.htm#19405
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: colonel Kilgore le 02 Mars 2009, 10:26
Je ne vois pas trop comment on peut dire qu'un jeu est fini alors que la simple consultation de ce forum prouve le contraire. Par contre la bétise, la stupidité et l'arrogance de certains français est ,elle, une constante historique.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: temujin le 02 Mars 2009, 10:30
c'est bien ce que je me disais... d'autant que le jeu "qui devrait le remplacer" (Valor & Machin) bein personne n'en a entendu parler... alors qu'ASL tout le monde connait, même ceux qui n'y joue pas...
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Polo10-3 le 02 Mars 2009, 10:34
Je ne vois pas trop comment on peut dire qu'un jeu est fini alors que la simple consultation de ce forum prouve le contraire. Par contre la bétise, la stupidité et l'arrogance de certains français est ,elle, une constante historique.

je crois que desaix est canadien... ;-)

P
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: colonel Kilgore le 02 Mars 2009, 10:41
Tant pis pour lui !
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: grosbil le 02 Mars 2009, 10:50
Ho ho,
64 joueurs semblent posséder (par) V&V...
Effectivement, y'a de quoi s'inquiéter pour ASL  :-D
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: timuppet le 02 Mars 2009, 11:24
J'ai zieuté le truc pour me faire une idée...

De quoi parle ton !!! Quelques règles, pompées sur ASL, ATS (zauraient pu dans la foulée prendre des inspi aussi sur Combat)
mais vraiment elles n'arrivent pas déjà au niveau de SL pour li'inf et pour les blindés c'est pas vraiment plus haut pour ce qui est du niveau.

En revanche je trouve cela très bien pour initier du monde... au wargame tactique... mais franchement des encarts parus dans des magazines sont plus touffus que cela pour les régles.

Dernière remarque, alors qu'il y a eu une vrai réflexion pour le choix des valeurs de nos pions chéris chez AH et MMP (voir les articles dans les annuals puis les journals), je suis très circonspect sur ceux de V&V, des mgs 34 pour dotation SW alors que les pions sont prevus pour du ... je dirai 44... mouai pour des unités de secondes zones ... les MMG pareils ... mais à ces dates les squads de 1ere lignes étaient plutôt avec une voir deux MG42 en configuration LMG!!!

Les grenades mofff, elles sont bien rendues dans ASL avec le multi pour tir sur hex adj ou dans hex pour le FP... sérieusement pourquoi ne pas compter les cartouches !!! (c'est faisable sur pc)
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Brazouck le 02 Mars 2009, 11:26
Ca me sidère ...

Ce gars est il venu une seule fois sur ce forum ou sur GS ? voir même Strategikon ?

Je comprends pas, avec le rythme des sorties des AP qu'on puisse qualifier ASL de "mort".

Encore un fan de l'opératif ?  :-D
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: benj le 02 Mars 2009, 11:49
Bah, ce n'est que le Nième jeu qui soit-disant enterrera ASL.  Après ATS, Combat Commander, Lock & Load, Conflict of Heroes, ... la liste est longue mais ASL se porte toujours bien, merci pour lui.

Il y a de la place pour tout le monde dans le monde du wargame, mais visiblement certains concepteurs de jeu n'ont toujours pas fait leur œdipe.  :-)
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Bert le 02 Mars 2009, 11:56
Allez un petit copier/coller de cette magnifique analyse histoire que tout le monde en profite : :tonbreu:

Citer
Ça c'est déjà une chose mais en plus, et surtout, le monde a changé et il est inutile de le comparer à ASL. Car ASL c'est terminé. Oui, terminé dans le sens on ce n'est plus un jeu d'avenir du tout. ASL a sa base fans des années 80 qui lui permettra de continuer a vivre son petit bout de chemin, mais il n'est plus dans l'air du temps et plus personne ou presque de viendra aux classeurs de règles ASL...
Et donc, oui V&V a l'ambition d'etre le successeur d'ASL, en termes de popularité, et il est très très bien parti pour le faire... V&V est un des plus gros succes du PnP que j'ai vu... Une telle popularité en si peu de temps est vraiment exceptionnel et son seul concurrent c'est LnL je pense...
Bref dans le fond, je suis d'accord avec Jonas, mais on est des dinos des années 80 et le wargame tactique aujourd'hui c'est exactement V&V et LnL...
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: X le 02 Mars 2009, 12:30
C'est qui ce type?.....
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Guillaume le 02 Mars 2009, 12:33
C'est qui ce type?.....

Je ne sais pas, mais il m'a l'air d'être très inspiré! Je ne préfère pas déblattérer dessus, ça donnerait encore du boulot supplémentaire au modo et ne ferait pas tellement avancer le débat

Guillaume, vieux dinosaure modèle 1977 et fier de l'être (ouaih, dino power!!!!)
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 02 Mars 2009, 12:36
No future !?... Ce général Desaix là devait avoir les cheveux colorés en crête de coq quand il était jeune !
Je propose que l'on se cotise pour mettre un contrat sur sa tête !
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: timuppet le 02 Mars 2009, 12:39
Une idée... le faire jouer à ASL .... et passer du coté obscur de la force... niark niark 

euhhh Guillaume... tu es gentil de ne pas te considérer comme un dinosaure car de 77... moi je suis de 68 (je sais j'en porte les stigmates... trace de pavé sur la gueule)   
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: colonel Kilgore le 02 Mars 2009, 13:28
J'ai été jeté un coup d'oeil sur la page de ce jeux et c'est vrai qu' ASL a de quoi trembler ... 15 cartes et peu de scénarii ... Ca fout les miches !
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 02 Mars 2009, 13:42
Arrêêêêêête Kilgore ! Tu m'fous la trouille !!!!!! (https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fsmileys.sur-la-toile.com%2Frepository%2FSurpris%2Fahhhhh.gif&hash=24062714e34e6eaee8c4edb08799b8434fd868b4)
Ca veut dire que c'est foutu ? Qu'on peut revendre tous nos modules chèrement acquis ? Que Valor & Vite-pourri va ranger ASL au placard ?
Sacré desaix... Y f'rait mieux de s'occuper desaix f...... :-D
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: ldesnogu le 02 Mars 2009, 15:58
C'est qui ce type?.....
C'est un type qui a reussi a se facher avec tout le monde sur Strategikon et qui a donc monte son propre forum. Enfin c'est ce que j'ai cru comprendre. Avant de lire le message qu'il a poste sur ASL, je pensais qu'il y avait eu exageration de la part des gars de Strategikon ; tout compte fait je me rends compte qu'il fait partie de ces gens qui savent tout sans avoir pris la peine de se renseigner  +o(
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: X le 02 Mars 2009, 16:08
Merci pour l'info :)
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: ak_frischling le 02 Mars 2009, 16:42
Citer
Posté par: Hill621
Ca veut dire que c'est foutu ? Qu'on peut revendre tous nos modules chèrement acquis ?

oui oui, et comme ASL est mort je te rachète tous tes modules pour.... aller on va dire 50 Euros parce que c'est toi  ;-)
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: benj le 02 Mars 2009, 16:55
Ceci-dit la question soulevée est intéressante: ASL attire t'il de nouveaux joueurs ou ses meilleurs jours de la gamme sont ils derrière elle ?

Étant donné le succès de la gamme SK, le nombre de nouveaux sur ce forum qui se mettent ou se remettent à ASL et le fait que parmi les joueurs réguliers du club que je fréquente on trouve un bon tiers de « nouveaux, » j'ai du mal à croire qu'ASL soit fini.

Et en ce qui concerne le reproche de l'innovation, certes ASL n'est plus révolutionnaire comme il l'a été en son temps et en effet, le système de jeu n'évolue pas drastiquement.   Mais le système a de beaux restes et est toujours très moderne même aujourd'hui.  Et avec des modules comme celui du FT sur St-Nazaire ou Omaha Beach de Critical Hit, on se rend compte que même avec un corpus de règles déjà ancien, on arrive à sortir des produits innovants.

Donc moi j'aurais tendance à répondre punk toujours, not dead but bien raide.   :pirate:
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: pnaud le 02 Mars 2009, 17:40

Dernière remarque, alors qu'il y a eu une vrai réflexion pour le choix des valeurs de nos pions chéris chez AH et MMP (voir les articles dans les annuals puis les journals), je suis très circonspect sur ceux de V&V, des mgs 34 pour dotation SW alors que les pions sont prevus pour du ... je dirai 44... mouai pour des unités de secondes zones ... les MMG pareils ... mais à ces dates les squads de 1ere lignes étaient plutôt avec une voir deux MG42 en configuration LMG!!!

Heu, je crois que la valeur "4" du Squad "de base" n'a pas été très "pensée" de l'aveu même de J. Hill, d'où l'aberrant 838 germain qui ne correspond à rien - des 548 Assault Engineers auraient d'ailleurs été les bienvenus dans VotG.
Pour le reste, je suis d'accord avec toi.
Merci d'avoir attiré mon attention sur cet article que j'avais complètement zappé. Je n'avais lu que l'interviouwe de Manu !
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: pnaud le 02 Mars 2009, 17:41

Donc moi j'aurais tendance à répondre punk toujours, not dead but bien raide.   :pirate:

Encore une fois, Benj a trouvé le mot juste  ;-)
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Guillaume le 02 Mars 2009, 18:14
euhhh Guillaume... tu es gentil de ne pas te considérer comme un dinosaure car de 77... moi je suis de 68 (je sais j'en porte les stigmates... trace de pavé sur la gueule)   

Re,

Oh je ne faisait que rebondir sur la remarque de Desaix au sujet des dinosaures jouant à ASL. Je fais souvent partie des plus jeunes, mais de peu, dans les rencontres ASL. Disons que je suis 5 ans en retard, mais j'ose espérer la venue de sang frais!

Je suis surtout très dubitatif sur les remarques du personnage Desaix car, lors de ma venue à ASL, nous étions en plein marasme Avalon Hill, Doomed Battalion et  KGPII avaient été enfanté dans la douleur. ABtF et BRT montraient que MMP (qui ne portait pas ce nom alors) allait reprendre le flambeau, mais ce n'était "que" la reprise de module TPP déjà existant.
En fait, la venue de la v2 et des SK et l'émergence d'un nouveau style de scénar et de jeu en général n'avait pas encore fait réellement leur apparition (des élèments qui ont fait évoluer ASL dans le "bon sens" AMHA).

ASL se porte bien, je pense, le système présente un bon équilibre et le côté trop lourdeau de certains scénars n'est plus obligatoirement de mise. Paradoxalement, les règles se sont étoffés et affinés, mais je pense surtout que ce sont les joueurs eux-mêmes qui ont évolué vers un jeu plus fluide et plus fin. ON a beaucoup moins tendace à plonger dans le Rule Book pour un oui ou pour un non, je pense surtout que la v2 et ses avatars successifs (rien de péjoratifs là-dedans, je pense aux compléments se trouvant dans AP4 ou AoO) ont éclaircis les points les plus litigieux et c'est très bien.

Longue trique à ASL et honteuse débandade (au sens littéral) à ses ignorants détracteurs  :-P  !

Guillaume, vindicatif
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: risbo le 02 Mars 2009, 18:32
Ce type est un ****** /modéré/ qui n'y connaît rien.
 D'une part, je connais peu de wargame autant joué qu'ASL, autant de tournois, fanzines, sites web, etc...Secundo, la production se porte bien.Tertio, tous ceux qui ont investi du temps dans ASL, après bien des souffrances, voient leur jeu s'assouplir et s'accélerer et la richesse du jeu s'élargir. Y'aurait encore beaucoup à dire mais, je le répéte, ce type est un ****** /modéré/, amoureux d'un jeu un moment, qui portera le prochain aux nues et ses anciens amours au pinnacle.



Modération : Allons-y gaiement sur les avis, sans insultes. Merci
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Robin le 02 Mars 2009, 19:43
Je pense que ce M. Desaix a surtout été vexé d'une critique sans complaisance de son jeu.
Il réagit bêtement.
Il est plus à plaindre qu'à blâmer...

Au fait, s'il est Canadien, serait-il l'équivalent francophone des "spéciaux" de cette nation qui sévissent sur GameSquad? :-D
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: benj le 03 Mars 2009, 00:28
<modo hat>
Messieurs, gardons notre lèvre supérieure rigide.  Prière d'éviter les insultes et de rester civilisés pour discuter du point de vue de M. Desaix.  :anglais:
</modo hat>
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Robin le 03 Mars 2009, 08:25
<modo hat>
Messieurs, gardons notre lèvre supérieure rigide.  Prière d'éviter les insultes et de rester civilisés pour discuter du point de vue de M. Desaix.  :anglais:
</modo hat>
Benj, arrête un peu de faire le flic et de stériliser les débats.
Sanctionne les fautes, déplace les fils mal placés, mais laisse un peu plus d'air aux forumistes.
Autrement, tu crées les conditions de conflit inutiles et le sentiment que, dès qu'on ose sincèrement exprimer son avis, on est rappelé à l'ordre par l'instit de service.

Dans le cas présent, un type prétentieux et ignorant balance sa sauce passée de date sur ASL.
Je trouve normal que nous fassions un peu sortir la vapeur.
Nous ne sommes pas des danseuses étoiles du ballet national ni des diplomates cherchant à trouver des circonstances atténuantes au très irrespectable Kim Jong Il.
Bien sûr, j'exprime là une opinion toute personnelle.
Tu peux maintenant envoyer une salve d'artillerie sanctionnelle, comme d'hab.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 03 Mars 2009, 09:04
Bah, j'veux bien prendre une salve aussi :-)

Après tout, c'est vrai qu'il donne l'impression d'être particulièrement imbuvable ce garçon (porte mal son nickname ce ch'tiot gars), et puis ce jugement sur sa personne semble faire l'unanimité parmi nous, non ?
En plus, on lui a pas encore dit de gros mots ! Alors que lui, il nous a traités de dinosaures !!! :-@
Alors on risque pas trop de se mettre en conflit les uns avec les autres ;-)

Et puis le tutu ne me va pas du tout :-D
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Bert le 03 Mars 2009, 09:15
Euh Benj..
Je ne comprends pas bien ta mise en garde.. (j'ai loupé quelquechose ?) 8-O
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: benj le 03 Mars 2009, 09:40
Robin, il est inacceptable de traiter quelqu'un de****** /modéré/ en public, surtout s'il ne peut pas se défendre puisqu'il n'est pas sur ce forum.  Il y a l'art et la manière, la discussion sur l'opinion de M. Desaix est acceptable tant qu'elle ne tourne pas au lynchage public (et d'ailleurs tu remarqueras que je suis moi même intervenu à deux reprises). 
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Robin le 03 Mars 2009, 09:46
Robin, il est inacceptable de traiter quelqu'un de ****** /modéré/ en public, surtout s'il ne peut pas se défendre puisqu'il n'est pas sur ce forum.  Il y a l'art et la manière, la discussion sur l'opinion de M. Desaix est acceptable tant qu'elle ne tourne pas au lynchage public (et d'ailleurs tu remarqueras que je suis moi même intervenu à deux reprises). 

Risbo est le seul qui ait eu recours à ces injures.
Je pense que c'eût été plus juste de le citer et de le rappeler à l'ordre, plutôt que d'adresser un avertissement collectif ("Messieurs"), alors que les autres membres du forum ont exprimé une opinion sans attaquer l'être de celui dont ils critiquent l'analyse.
Par ailleurs, s'il est inacceptable de se comporter ainsi (je suis d'accord avec toi là-dessus), une sanction (bouger le post dans le bac à sable ou autre "purgatoire") serait une mesure cohérente.
Mais bon, à chacun sa manière de faire.
Sache simplement que je ne me sens pas concerné directement par le "Messieurs" qui semblait englober tout le monde et que je préfère les interventions ciblées au carpet bombing.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: colonel Kilgore le 03 Mars 2009, 09:57
Quand quelqu'un exprime une opinion débile et se permet de pérorer sans rien y connaitre il me semble que c'est un ****** /modéré/ ! Si vous préférez on peut dire cuistre ce qui passe mieux mais n'est pas plus poli. De plus Risbo n'est pas le seul à avoir insulté Desaix ( il ne mérite pas le Mr. ) je l'ai fait aussi ( même si c'était de façon plus général ) et je ne le regrette pas. En effet je ne me sens pas tenu de respecter quelqu'un qui ne me respecte pas et je ne suis pas un fanatique de l'eau tiéde ... Quand on une idée on la défend bec et ongle quitte à étre injuste ou injurieux sinon on bouffe du consensus mou à longueur de temps !



Modération : Allons-y gaiement sur les avis, sans insultes. Merci
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 03 Mars 2009, 10:11
Mon p'tit Kilgore, je partage entièrement ton avis sévèrement couillu ! Mais tu vas te faire avoiner ! :-D
Mince, c'est trop bête, on arrive à se crêper le chignon à cause d'un gros c.. (je l'ai pas dit ! je l'ai pas dit ! :lolsaute:)
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Robin le 03 Mars 2009, 10:14
Je pense que l'injure n'entre pas dans un argumentaire vraiment efficace.
Pas de pitié pour les idées, toutefois.
Mais les gens, en eux-mêmes, sont à respecter en tant que tels, même s'ils disent ou font des âneries.
C'est aussi faire trop "d'honneur" au sieur Desaix que de s'abaisser jusqu'au niveau de l'injure.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Arno le 03 Mars 2009, 10:25
La différence entre un discussion au bistrot, entre potes, de vives voix, et un forum... c'est qu'un forum est un espace de discussion avec persistance, et sujet à quelques articles de droit. D'ailleurs, le gars qui paie la note pour le site, à défaut, est considéré comme le directeur de publication quasiment au même titre que le directeur de publication d'un journal. Il est donc tenu à contrôler les publications sur son site, d'où une des raisons premières de l'existence de la modération.

A titre individuel, toute personne injuriant une autre peut être sujette à des poursuites dont les sanctions ou non seront liées à une décision de justice, et non pas une discussion de forum ^^

Donc en modérant une insulte, un modérateur protège le forum, le directeur de publication et ... même la personne ayant "traité".

Voilà, juste pour que chacun est des repères et prennent ses responsabilités.Èt je suis bien d'accord avec certains, je ne prête - à titre personnel - aucun intérêt au propos de D. Et on n'a pas eu besoin de sa brillante intervention pour se poser des questions sur l'avenir d'ASL, ici ou ailleurs.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: colonel Kilgore le 03 Mars 2009, 10:42
Bien ben j'ai pigé je garderais donc mes opinions pour le bistrot ... Un des rares endroits où on peut encore dire quelque chose sans se faire taper dessus dans le pays qui a inventé la liberté d'expression ... Mais juste inventé parce que de là à l'appliquer faut pas trop pousser.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 03 Mars 2009, 10:44
Eh ben on sera bien les premiers et les seuls à respecter ces ersatz de règles...
D'autant qu'il ne s'agit même pas de personnes, mais de "posteurs" avec des pseudos.
Vas attaquer un pseudo en justice : "à la requête de Desaix, j'appelle Risbo à la barre, pour insulte électronique avec smiley non autorisé par l'hébergeur du site ! Envoyez lui un mail pour qu'il puisse se défendre."
Faut pas pousser Mémé dans les orties ni tenter des flatulences au-dessus du niveau de la ceinture.
C'est vrai, je pousse un peu loin la caricature, mais admettez que vous allez un peu loin dans le poignardage avec une saucisse...

Bon allez, je pars en réunion avec pleins d'autres gens qui se prennent trop au sérieux (bonjour les ulcères).
J'croyais vraiment que les propos édulcorés ne s'entendaient que lors des party de trempage de boudoirs dans le champagne, j'avais tort...
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Arno le 03 Mars 2009, 10:51
Hé les gars, inutile de crier à la démesure de mes propos sur la réalité des forums et les responsabilités... quand on en appelle à la liberté d'expression ^^
Ne multipliez pas les cibles alors que j'essaie simplement d'expliquer.

L'insulte n'a rien à faire ici, c'est tout. Si vous voulez y aller franco sur des propos argumentés pas de soucis pour la modération, ici ou ... sur son forum.
Donc on revient au sujet. ASL est-il fini ?
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: temujin le 03 Mars 2009, 11:01
je ne pensais pas que le lien que j'ai donné allez susciter autant de réaction :lol:
mais bon, les propos de desaix sont plutôt étrange
d'ailleurs j'ai retrouvé un autre message ou desaix disait que VV suplantait ASL
http://estafette.forums-actifs.net/2e-guerre-mondiale-f6/valor-victory-t1216.htm
message dans lequel il se base sur boardgamegeek pour la comparaison
http://www.boardgamegeek.com/thread/352254

Et là on se rend compte qu'il confond ASL SK et ASL.....
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Brazouck le 03 Mars 2009, 11:08
J'ai toujours tenté de proner une certaine ouverture d'esprit, plus particulierement en matiere de jeux, quels qu'ils soient.

Je viens donc de télécharger les règles de V&V, tenterait de les imprimer, et ferait tester "la bête" à mon groupe de rôlistes un de ces soirs, voir avec Jeff quand on en aura marre de Berlin  8)

NB1 Je sais, ça n'a rien à voir avec le reste du débat, mais ca colle au titre du thread non ?

NB2 Pour reprendre la discussion sur les dinausaures, non Guillaume, tu n'est pas le plus jeune, je suis de 83, je pense etre un des plusjeunes ASListe de France (et plus  :-D )

Tremblez, vieux croulants !
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Arno le 03 Mars 2009, 11:27
Perso, je me tape de l'avis de Desaix qui semble ne pas du tout connaitre ASL, ni son histoire, ni son actualité. Rien d'original vu ce que tout le monde a répondu ici.

Je vais sortir des banalités mais dans un hobby marginal - le wargame - ASL s'en sort plutot bien avec un jeu qui est sorti voilà plus de 20 ans et vivant, des ventes en plusieurs centaines d'exemplaires, milliers pour les sorties majeures, un éditeur actif, des tiers actifs, des tournois réguliers de dizaines à plusieurs centaines de participants, un moyen d'accès pour les débutant (ASL SK), ... 

Maintenant, ASL aurait aussi besoin d'un autre dynamisme de la part de l'éditeur avec des initiaves plus "couillues" comme ce fut le cas des Starter Kits. Nouveaux design des pions, éléments online / pdf, moins de conservatismes (Perry "Sez" mais pas grand chose) et de rapidité de décisions, ... Bien que je salue également le travail actuel.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: colonel Kilgore le 03 Mars 2009, 11:49
Bon, je vais donc donner mon avis sans insulter personne : Je ne connait pas le jeu en question ( même si je pense que je vais imprimer la régle histoire de voir ) mais il me semble qu'ASL posséde une bonne centaines de longueur d'avance niveau matériel ( nb de cartes et de scenar, etc, etc ... ) et base de joueur. Il est évident que son design peut paraitre daté ( il a plus de 20 ans ) mais à moi il me parait plutôt sobre et clair ( je ne suis pas fan des pions trop chargés et trop colorés auxquels on finit par ne rien comprendre ). Il me semble qu'avec les starter kits beaucoup de nouveaux joueurs s'y sont mis ( j'en suis l'exemple vivant ) ou que d'anciens ont dépoussiérés leurs boites. Donc ... Si ASL était vraiment mort je pense que MMP arréterait les frais ( sortir 4 packs de scenar en 1 an pour un jeu moribond serait suicidaire) . De plus le nombre et la rapidité de remplissage des quotas de pre-orders prouve qu'il y a encore des joueurs. Je crois surtout que certains aimerait bien que ce jeux disparaissent parce qu'ils sont un peu jaloux de son dynamisme. Ca me rapelle le temps où on disait que le rock était mort ( au milieu des années 80 puis au milieu des années 90 ) ... On voit bien que ce genre de prédiction est idiote. ASL passera peut-être par des phases de recession mais ne mourra jamais du moins j'espére.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 03 Mars 2009, 11:52
Allez, j'avoue, j'ai testé V&V... :-$
Je le trouvais esthétiquement attrayant (un truc qui manque encore un peu à ASL), et l'échelle me plaisait (forcément).

Bon, eh ben j'ai tout effacé de mon disque dur, j'ai broyé les cartes et pions que je m'étais fait ch... à monter. Parce que franchement, c'est même pas bon. Ah ben oui, c'est plus simple qu'ASL, mais c'est justement ça qui me gave : le manque de réalisme. Sinon, c'est bô, ça peut plaire aux kékés (j'arrête là les comparaisons, ça pourrait tourner au vinaigre).

Et puis aujourd'hui, je suis un asliste un peu plus heureux en terme de design : LFT donne quelques petites bourrades dans les vieux dogmes, et on voit apparaitre de sensibles mais belles améliorations. Pourvu que ça dure...

Quant à l'avenir d'ASL, je dirais qu'il est comme celui de notre pays : il dépend des jeunes. S'ils ne vont pas voir ailleurs, il y en aura toujours assez pour maintenir le hobbie. Alors bravoaux talentueux Brazouck, Guillaume et autres jeunots post-pubères (je rigole les gars, je rigole... c'est de la jalousie de presque vieux con né en 69, essuie tes moustaches...










Les propos de Desaix sont niais…
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Bert le 03 Mars 2009, 12:45
Pas la peine non plus d'en faire une montagne. ;-)
Le gars c'est rendu ridicule et plus du tout crédible sur son propre forum (où il est modérateur). N'importe quel wargameur éclairé sait parfaitement qu' ASL demeure actuellement LA réference du wargame tactique.

Passons à autre chose de plus marrant.

 :-D
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: barns le 03 Mars 2009, 13:26
salut,

on pleine préparation de communion de mon fils (il veut-être moine...) j'ai asssité au sermont du prêtre dimanche dernier, juste avant réunion sur le pardon avec les familles (peu d'hommes ils devaient-être partis à la pêche ou pire courir  +o()
Reprenant le sermon, Jésus à carphanaum a dit au paralytique" je te pardonne", devant les exclamations de l'assistance puisque seul dieu pouvait accorder son pardon, il lui dit "lève-toi et marche" ce que ît donc le malade.

conclusion:  je pardonne à l'hérétique et lève-toi et marche vers ASL.

PS :
Chouette j'avais envie de placer ce truc depuis dimanche.
PPS :
bravo les modo,  allez-y cassez les dents des réfractaires, pas de gros mots ici non de d...  zut j'ai blasphémé
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 03 Mars 2009, 14:02
Frère Barns, merci d'aider les modos à remettre dans le droit chemin les brebis égarées et de penser au salut de leurs âmes (aux brebis).

Néanmoins, je voudrais te rassurer : tu n'as qu'une jambe dans le vrac, et en plus, c'est provisoire.
Ne porte pas toute la misère du monde sur tes frêles épaules, un régiment entier n'y suffirait pas...

(Barns à l'église ?... 8-O ...? T'as des trucs à confesser ?)








Desaix, en enfer.
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Arno le 03 Mars 2009, 14:31
Frère Barns, merci d'aider les modos à remettre dans le droit chemin les brebis égarées et de penser au salut de leurs âmes (aux brebis).
Desaix, en enfer.
Marrant, je n'aurais pas parlé d'un troupeau de brebis.
Ah et ... VU !
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: benj le 03 Mars 2009, 14:34
Je voudrais juste recadrer les choses vu qu'apparemment tout le monde n'a pas compris mon intervention.

Quoi qu'on puisse penser des propos de M. Desaix, il ne fait qu'exprimer son opinion et il n'a insulté personne.  Il est donc inadmissible de l'insulter publiquement sur ce forum (je cite des mots comme imbécile, crétin...) et d'ailleurs, l'insulte est bannie de ce forum de part la charte d'utilisation.

Avant de crier à la censure, relisez mon post, nous vous demandons simplement d'éviter l'injure.  Il ne vous viendrait sans doute pas à l'esprit d'insulter un tiers dans un lieu public, sur ce forum les mêmes règles ont cours.
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Hill621 le 03 Mars 2009, 14:48
Mais si Benj, on a bien compris, et dans le fond, autant que dans la forme, tu as bien évidemment raison.
Après tout, "ne fais pas aux truies ce que tu voudrais que l'on te fasse".

Y'a eu un p'tit lâchage, mais avec tout le stress de la vie quotidienne, la crise, le réchauffement climatique, la disparition du rhinolophe euryale, la jambe dans le vrac de Barns, le moteur de ma 205 qui a lâché, le tournoi des 6 nations, on a un peu craqué... Désolé... on se reprend...










Desaix, on t'en veut pas en fait...
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Bert le 03 Mars 2009, 17:30
Il ne vous viendrait sans doute pas à l'esprit d'insulter un tiers dans un lieu public,

Moi j'en connais un qui ne s'est pas gêné au salon de l'agriculture en 2008... :-D

 :skeub:
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: leader9-1 le 03 Mars 2009, 17:37
Vous avez de la chance d'avoir Benj comme modérateur, c'est moi qui vous le dis. Les smileys, les vannes à deux balles où on parle de tout sauf d'ASl pendant 4 pages, ça va bien 5 minutes.
Titre: Re : Re : ASL est il fini ??
Posté par: Robin le 03 Mars 2009, 17:56
Vous avez de la chance d'avoir Benj comme modérateur, c'est moi qui vous le dis. Les smileys, les vannes à deux balles où on parle de tout sauf d'ASl pendant 4 pages, ça va bien 5 minutes.
As-tu vraiment besoin de jouer les chouchous de la classe?
Moi je suis bien content qu'on débloque un peu par ici : un peu d'humanité ne fait pas de mal.
Un forum purement technique et sans humour, c'est aussi sympa que le tiroir à macchabées d'une morgue.
Je pense que c'est toi qui as un problème à rouler le frein à main serré.
Allez, relax, Leader 9-1... sinon tu vas finir Colonel 6+1. :-D
Titre: Re : ASL est il fini ??
Posté par: Arno le 03 Mars 2009, 18:31
Bon je crois que le sujet apocalyptique arrive à sa fin.

Je clos !