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Les annonces => Tournois - Vie des clubs : Annonces, CR, discussions générales => Discussion démarrée par: Bert le 09 Février 2010, 19:29
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L'idée serait de pratiquer durant 2 ou 3 jours non stop (vendredi ->Dimanche) notre hobby favori en toute liberté. C'est à dire parties libres de grande durée et/ou enchaînement de scenario de type tournoi etc...(Pastis, grillades..) Pour cela la location d'un gîte dans le centre de la France permettrait tout à chacun de venir pour 3 jours, 2 jours voir 1 journée.
Ce n'est qu'une idée bien sûr, mais si nous sommes nombreux, elle serait peut-être réalisable. ;-)
A vous.
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C'est un peu le principe de Saumur , non ?
C'est le genre de rendez-vous pour lequel je serais partant, mais... faut voir ;-)
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Dès septembre, j'aurai mes samedis libres - mais pas les dimanches...
Mais on peut toujours trouver qqch pendant les vacances.
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C'est un peu le principe de Saumur , non ?
Oui sur le principe des parties libres. Mais je pense surtout à la possibilité de pouvoir jouer jusqu'à pas d'heure et de dormir sur place pour tous les participants.
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Cela pourrait effectivement être intéressant mais tout de même plus ou moins 1000 Km à parcourir....
Thierry
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Cela pourrait effectivement être intéressant mais tout de même plus ou moins 1000 Km à parcourir....
Sauf si c'est a bastogne ou sur la ligne Maginot, mais ça fait loin du centre de la France du coup, arf dilemme..
R.
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J'aime la formule conviviale.
Ma culture wargamique conjoint blablas amicaux et bonne bouffe (et liquides appropriés aussi).
Les marathons de tueurs ascétiques, très peu pour moi.
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L'idée serait de pratiquer durant 2 ou 3 jours non stop (vendredi ->Dimanche)
Ca a un coté Marathon.
Mais rien n'empêche de picoler en même temps (comme dans un tournoi).
Tu envisages cela où et quand?
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Cela pourrait effectivement être intéressant mais tout de même plus ou moins 1000 Km à parcourir....
Thierry
Déjà 50 Km c'est trop pour certains.
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Ca a un coté Marathon.
Moins le besoin d'atteindre la première place.
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Tu envisages cela où et quand?
Pour le moment, il n'y a rien d'envisagé. J'essaye déjà voir combien de personnes sont prêtes à faire un déplacement pour jouer à ASL en dehors des tournois. Ensuite en fonction du nombre, voir si la location d'un gîte avec salle de réunion reste financièrement raisonnable.
P.S : Ca serait bien que ce post ne parte pas en vrille sur un débat tournoi vs jeu libre... :-)
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(je vais essayer moi aussi d'éviter de répondre aux provocations)
L'idée est bonne de combiner détente et jeu dans un environnement agréable. Du côté de chez moi, j'avais plutôt envisagé çà à la mer, mais çà risque d'être coûteux. Comme il s'agit d'un évènement de faible durée, il ne me paraît pas raisonable de faire des centaines de kilomètres pour seulement deux jours de jeu non-stop (trop fatigeant). C'est pourquoi çà peut (doit) être organisé, mais seulement sur base régionale (autrement dit la zone de chalandise restera nécessairement limitée à un rayon de +/-300 km autour de l'endroit choisi).
Après, entre ce que les gens promettent (oui, oui, je vais venir...) et ce qu'ils font effectivement, il y a parfois un écart.
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Dans mon cas, les m ne me font pas peur. J'effecue par jour 230 Km (aller-retour) pour me rendre à mon travail. Mais je dois avouer que à raison donc de environs 1200 Km la semaine, en rajouter encore 1000 le weekend, j'hésite fortement.
Thierry
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Pas évident de réussir à organiser un truc comme cela. Avoir une base régionale de joueurs permettra d'assurer le beefteack, les "extérieurs" viendront en sus!
Malheureusement, je ne pourrai être des vôtres, boulot, boulot et peu de w-e de libre dans l'année.
Guillaume, "elle voulait revoir sa Normandie" 8:'
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Cela pourrait effectivement être intéressant mais tout de même plus ou moins 1000 Km à parcourir....
Thierry
Dans mon cas, les m ne me font pas peur. J'effecue par jour 230 Km (aller-retour) pour me rendre à mon travail. Mais je dois avouer que à raison donc de environs 1200 Km la semaine, en rajouter encore 1000 le weekend, j'hésite fortement.
Thierry
Bert devrait ajouter à son sondage:
"oui si cela se passe dans ma ville et que je peux venir à pied."
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çà peut (doit) être organisé, mais seulement sur base régionale (autrement dit la zone de chalandise restera nécessairement limitée à un rayon de +/-300 km autour de l'endroit choisi).
+1. Le centre de la France met à peu près tout le monde à égalité de distance... en théorie. En venant d'Alsace, pas le choix : la case Paris est obligatoire. Donc dans les faits c'est 1) loin et 2) cher.
En régional (genre par quarts du pays) ça serait déjà beaucoup plus abordable pour tout le monde.
Bonne journée,
Seb.
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Salut
Je serais intérressé par la formule.
:-)
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Après, entre ce que les gens promettent (oui, oui, je vais venir...) et ce qu'ils font effectivement, il y a parfois un écart.
Hélas oui.
Mais, oh joie, il y a ceux qui ne promettent rien, qui ne pensent pas venir mais qui viennent quand même !
Équilibre cosmique ou simple réalité humaine ?
Je penche pour la seconde solution...
Au fait, je ne vois personne qui, pour l'instant, ait promis de venir...
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Cela reste encore très vague pour prendre des engagements.
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Une formule qui n'a jamais été proposée serait la suivante:
le NTC organise ses 2 ou 3 jours de jeu non stop, et héberge parmi ses membres les joueurs venant d'autres régions.
la DM idem en l'organisant X mois après sur Paris
les gens du sud pareil du côté de Nîmes ou Marseille.
Ca limiterait les frais d'hôtel et pour peu de réserver un billet de train longtemps à l'avance, ou de faire du co voiturage, les 2 ou 3 jours pourraient rester dans le domaine du pas cher du tout (je ne parle pas du bouquet de fleurs ou du dessert à prévoir :) ).
Ca demande un tout petit peu d'organisation, mais franchement je suis persuadé que ce serait sympa.
exemple pour la DM, ou le NTC, ou autre:
joueur X, habite à tel endroit, peut héberger X joueurs
joueur Y, habite à tel endroit,...
Je suis encore un peu loin pour répondre au sondage, mais si je rentre comme prévu cet été en métropole, je réponds "oui".
Amicalement;
X
PS; je n'ai pas parlé du gîte mais je me suis dit que ce pouvait être une option... :)
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L'idée de Mr X est aussi intéressante.
J'apporterai volontiers des fleurs (avec un saucisson comme déco d'accompagnement) et un dessert (rauschbier ou westmalle).
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J'ai commencé à me renseigner sur un gite de groupe dans le 41 (Loir et Cher).
Location du gîte dans on intégralité (rien que pour nous) du vendredi soir au dimanche après-midi. (2 nuités)
26 couchages.
-1 grande salle principale pour les repas avec coin cuisine, frigo grande table.
- Une salle annexe pour les parties (avec tables à disposition). Eventuellement le gérant peut nous fournir des traiteaux et planches.
-> 562 Euros. Ce qui fait à la louche une quarantaine d'euros/personne si nous sommes une quinzaine.
Après il faut voir le côté ravitaillement si on fait appel à un traîteur ou autre solutions..
Pour la date : il faut bien entendu ne pas tomber dans une période de tournois européens comme le Ring, Grenadier ou Bridge too far voir même Oslo.
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J'ai commencé à me renseigner sur un gite de groupe dans le 41 (Loir et Cher).
Location du gîte dans on intégralité (rien que pour nous) du vendredi soir au dimanche après-midi. (2 nuités)
26 couchages.
-1 grande salle principale pour les repas avec coin cuisine, frigo grande table.
- Une salle annexe pour les parties (avec tables à disposition). Eventuellement le gérant peut nous fournir des traiteaux et planches.
-> 562 Euros. Ce qui fait à la louche une quarantaine d'euros/personne si nous sommes une quinzaine.
Après il faut voir le côté ravitaillement si on fait appel à un traîteur ou autre solutions..
Pour la date : il faut bien entendu ne pas tomber dans une période de tournois européens comme le Ring, Grenadier ou Bridge too far voir même Oslo.
Etant du loiret et si les dates correspondent tu peux déja me compter présent ;-)
Coté logistique si le gite dispose de gamelle et autres ustensible on doit pouvoir s'arranger pourpas trop cher si la nourriture simple et pas compliquée vas à tout le monde (10€ jour/pax sans les boissons)
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Pour peu que je ne doive pas me taper 500 bornes avant d'arriver sur zone c'est jouable pour moi...
L'idée de Xavier est intéréssante, suis ok pour heberger du monde si besoin
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OK aussi pour héberger du monde.
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Tu as un nom de ville ou de village pour situer ça sur une carte?
Ca peut m'intéresser si c'est accessible facilement depuis une grande ligne SNCF, genre Toulouse/Paris :)
Par Vierzon ou Bourges c'est accessible ?
Après tout dépend de la période, mais je trouve que c'est une très bonne idée.
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Tu as un nom de ville ou de village pour situer ça sur une carte?
Ca peut m'intéresser si c'est accessible facilement depuis une grande ligne SNCF, genre Toulouse/Paris :)
Par Vierzon ou Bourges c'est accessible ?
Après tout dépend de la période, mais je trouve que c'est une très bonne idée.
Tu trouves la ligne Toulouse/Paris digne d'une grande ligne toi ;-) le train se traine entre Matabiau (tououse) et Saint Jean (Bordeaux) ... de quoi profiter du paysage ;-)
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Tu as un nom de ville ou de village pour situer ça sur une carte?
Ca peut m'intéresser si c'est accessible facilement depuis une grande ligne SNCF, genre Toulouse/Paris :)
Par Vierzon ou Bourges c'est accessible ?
Après tout dépend de la période, mais je trouve que c'est une très bonne idée.
Pour le 41, vas jusqu'à Tours (ligne bordeaux paris) et ensuite tu rejoins Blois.
On devrait trouver du covoiturage à partir de la gare 8)
Mais il faut reconnaitre que toulouse bordeaux te permet de relire le chapter A en détail |-)
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C'est un peu le principe de Saumur , non ?
Oui sur le principe des parties libres. Mais je pense surtout à la possibilité de pouvoir jouer jusqu'à pas d'heure et de dormir sur place pour tous les participants.
Salut,
A Saumur, le souci, ce sont les horaires du Musée. On ne peut pas, hélas, jouer (dans le même lieu) jusqu'à pas d'heure.
Le schéma, jouer non-stop à ASL dans un gîte me tente bien (ça ressemble beaucoup à Grenadier). On mange, on cause, on joue, etc...
un chouette programme.
Donc, si les dates me conviennent, vous pouvez compter sur moi (et avec un peu de chance sur 1 ou 2 saumurois supplémentaires).
a+
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je voudrais juste ajouter que c'est une bonne initiative de Bert de lançer une telle idee que je trouve interessante. Je pense que tu devrais organiser ceci sans prendre compte des remarques ou commentaires de ceux qui se posent trop de questions conçernant le kilometrage , mettre en place ton week end et apres chacun voit en fonction de sa disponibilité et de son eloignement, tu auras de toute maniere toujours des joueurs qui sont à proximité du pointde rencontre , je pense que c'est jouable pour des joueurs entre 0 et 300 km d'eloignement. Quand on veut partager de toute maniere des moments sympas comme ça , on se rend dispo. par exemple , pour pouvoir jouer avec des gars sympa , je n'avais personne dans un rayon de 40 km , alors j'ai elargi ma recherche et je suis allé regulierement joué à 90 km de chez moi (à Marseille) avec les freres Bongiovanni, Jerome et Jeremy , le vendredi soir , même si le retour tard dans la nuit etait pas facile , je ne regrette pas ...
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Suis d'accord avec Fred.
Les organisateurs doivent savoir de toutes manières que quoiqu'ils fassent, certains joueurs feront 1000 kilomètres pour pouvoir assister à l'évènement, d'autres prétexteront qu'il pleut ou que bobonne a ses ragnagnas pour ne pas faire 1 kilomètre à pied...
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Personnellement, la formule me tente et tu peux me compter. J'ai beaucoup aimé l'expérience de Saumur, et ton initiative est vraiment sympa.
L'idée de Xavier et trés alléchante également, et si ça se fait un jour, je pourrais bien pousser jusqu'a Nantes ou Paris.
Pour Jeanfi, si tu veux monter dans le 41, tu stoppes en train à Brive et je te monte dans ma voiture.
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tu stoppes en train à Brive et je te monte dans ma voiture.
Heu... si ça te dérange pas je préférerais juste monter dans ta voiture :D
Merci en tous les cas pour la proposition, ça serait impec en effet ! reste à savoir quand est-ce que ça pourrait avoir lieu.
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d'autres prétexteront qu'il pleut ou que bobonne a ses ragnagnas pour ne pas faire 1 kilomètre à pied...
Tiens, moi j'utiliserais cette excuse pour me tirer de chez moi...
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Idées très sympatiques de Bert et Xavier.
J'ai plus qu'a espérer être disponible à la date choisie... Mais en dehors du fait qu'une date ne fera jamais l'unanimité, j'espère vraiment que ce projet des "trois jours" va aboutir.
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Et oui, l'éternel problème du choix dans la date.....
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En fait j'imaginais ça en dehors des périodes de tournois et Vacances d'été, donc en fin d'année sur le week-end du 11 Novembre par exemple. Mars ou Avril c'est pas mal non plus, mais du coup ça fait peut-être un peu juste pour organiser tout ça.
P.S : L'idée de Xavier est bien mais je trouve que la solution du gîte est quand-même plus simple pour l'organisation. Tout le monde est sur place et "yapuka".
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Les deux options semblent bonnes... pourquoi pas mixer les deux ;-)
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Tant qu'à rester dans un endroit pendant 3 jours complets, autant choisir un coin verdoyant et calme.
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Attention ! le tournoi de Grenadier se déroule début novembre...
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Hop ! je remonte ce petit post pour vous tenir au courant de l'avancée des choses.
En allant sur Lille vendredi prochain je visite un gite avec 20 couchages séparés du côté de Villers-Bocage (je pense que tout le monde sait où ca se trouve.. ;-)). Je vous en dirai plus la semaine prochaine mais je pense qu'il faut s'y prendre longtemps à l'avance pour réserver entièrement le gîte. Maintenenant, reste à savoir si au moins 15 personnes peuvent s'engager (Octobre ou Novembre) afin d'entamer une procédure de réservation. La réservation intégrale du gîte (samedi 10h00 -> Dimanche18h00 sans repas) coûte en gros 500 euros. Avec possibilité d'arrivée le vendredi soir (pour 160 euros de plus).
A suivre..
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Octobre / Novembre, je suis dispo et la Normandie risque d'y être parfaite pour pousser du pion à cette époque! :)
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L'idée me plaît beaucoup.
Octobre, c'est la rentrée scolaire dans l'Institut où j'enseigne, mais novembre pourrait peut-être aller.
J'imagine que, si je prends un vol low cost de Genève à Orly, un co-voiturage depuis la région parisienne pourrait faire partie des possibilités ?
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L'éternel problème du choix dans la date... mais j'habiterai à ce moment là à 20 kilomètres de Roissy, donc on pourrait se faire un voyage groupé avec Alex et d'autres, sans problème.
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D'autant plus que les vols low cost atterrissent aussi ds l'Oise (cf Beauvais et Ryan Air).
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Hop ! je remonte ce petit post pour vous tenir au courant de l'avancée des choses.
En allant sur Lille vendredi prochain je visite un gite avec 20 couchages séparés du côté de Villers-Bocage (je pense que tout le monde sait où ca se trouve.. ;-)). Je vous en dirai plus la semaine prochaine mais je pense qu'il faut s'y prendre longtemps à l'avance pour réserver entièrement le gîte. Maintenenant, reste à savoir si au moins 15 personnes peuvent s'engager (Octobre ou Novembre) afin d'entamer une procédure de réservation. La réservation intégrale du gîte (samedi 10h00 -> Dimanche18h00 sans repas) coûte en gros 500 euros. Avec possibilité d'arrivée le vendredi soir (pour 160 euros de plus).
A suivre..
je suis partant
L.
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Très intéressé ! Je croise les doigts pour la date ! (pourvu que ça se passe en Novembre - déjà deux WE de pris en Octobre...).
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Je pense qu'il faudra de toutes manière relancer le sondage une fois la date arrêtée, car 27 "oui, faut voir" vont AMHA se transformer en une dizaine.
Je préconise qu'une fois la date et le lieu arrêtés, les participants s'engagent financièrement afin que l'organisateur (Bert?) ne se retrouve pas avec 4 blaireaux le jour J et 500 € à débourser pour cause de "défection de dernière minute", "ma copine a ses ragnagna", "mon hamster favori à la chiasse" et autres problèmes tout à fait légitimes mais ô combien chiants pour un organisateur...
Supposons que Villers Bocage soit retenu à 500 € et admettons que nous soyons 20 joueurs, cela ferait une inscription à 25 € par pax ce qui est à mon avis plus qu'honnête pour un week end de ce genre.
Mais bon, je n'organise pas... c'est juste une suggestion pour aider le gentil organisateur :)
Amicalement,
X
PS; et pour les hamsters, vous pouvez toujours les apporter avec vous: en novembre nous avons toujours un rouleau de chatterton à portée de main...
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Après, entre ce que les gens promettent (oui, oui, je vais venir...) et ce qu'ils font effectivement, il y a parfois un écart.
La réservation intégrale du gîte (samedi 10h00 -> Dimanche18h00 sans repas) coûte en gros 500 euros.
Ca fait un jour et demi. Et encore, si on utilise un calendrier incremental. Sauf à jouer en voiture ,mais en tenant le volant c'est dur. Le bon côté, c'est qu'en Normandie en novembre, sous la pluie battante, on risque pas de sortir ou préparer un barbecue.
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Hum si ça se passe dans mon département :)
Mon club de jeu est au Nord de Blois (5-10 minutes de la gare) et on a une salle qu'on peut réserver (gratuitement) d'assez belle dimension. Je peut me renseigner avec la municipalité si on peut la boucler pour 3 jours ce qui permettrais de diminuer les frais au seul hébergement et nourriture. Mais bon du coup ça ressemble plus trop à l'idée de départ...
Autrement on est sur une bonne position centrale, à partir de Paris en TGV par Orléans puis navette, avec l'Aqualys à partir de Nantes. On rayonne pas trop mal sur les lignes...
En tout cas si c'est si prés de chez moi y'as pas de blème pour que je sois là ;)
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Ouais, en plein dedans! Sur d'aller au ring. Et bien c'est bien parti pour que je Lise vos AAR's vu la jambe en compote de pus que j'ai.
Poil de poil, j'ai vraiment pas de bol.
défection ô défection ennemie.
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Ca fait un jour et demi. Et encore, si on utilise un calendrier incremental. Sauf à jouer en voiture ,mais en tenant le volant c'est dur. Le bon côté, c'est qu'en Normandie en novembre, sous la pluie battante, on risque pas de sortir ou préparer un barbecue.
J'ai émit l'idée sur trois jours, mais en toute honnêteté je pense que j'ai un peu surestimé la chose. Cette formule fonctionnerait sans doute pour du Wargame généraliste, mais sur uniquement ASL (et sans tournoi) ca me paraît un peu illusoire. Ceci dit, rien n'est figé, et si la formule fonctionne, pourquoi pas réessayer sur trois jours avec tournoi..Comme je l'ait dit, il y a la possibilité de venir le vendredi soir (ce qui fait une rallonge de 10 euros/personne si on est 15). Donc du vendredi 20h00 au Dimanche 18h00 ca fait déjà presque 2 jours non stop. (c'est déjà pas si mal)
Pour ce qui est de la formule avec simplement une salle, je peux en avoir une "gratuitement" sur 2 jours, mais effectivement ce n'est plus l'idée de départ.
Comme le dit Mr X. il faudra forcement passer par la case $. Donc le moment venu je lancerai les Preorders pour un minimum de 15 personnes (pour le versement des arrhes).
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H
Autrement on est sur une bonne position centrale, à partir de Paris en TGV par Orléans puis navette, avec l'Aqualys à partir de Nantes. On rayonne pas trop mal sur les lignes...
Le TGV c'est Tours, Ô grand Khan ! 8), à Orléans c'est juste de l' intercité mais généralement les trains poursuivent sur Blois et Tours :-D
Philippe (from Orléans) :-)
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Pour ce qui est de la formule avec simplement une salle, je peux en avoir une "gratuitement" sur 2 jours, mais effectivement ce n'est plus l'idée de départ.
Comme le dit Mr X. il faudra forcement passer par la case $. Donc le moment venu je lancerai les Preorders pour un minimum de 15 personnes (pour le versement des arrhes).
Je vois bien deux formats, mais qui sont plutôt alternatifs:
- un format automne/hiver, dans une ville, facilement accessible (sans forcément gite et coucher, mais avec salle disponible 24/24) de 1.5/2 jours, avec l'objectif de rassembler les joueurs de la région et des régions adjacentes
- un format printemps/été, avec immersion campagnarde (donc avec gite et coucher) de 3 jours pleins pour rentabiliser le déplacement, avec pour objectif de rassembler des joueurs de toute la France
Le format proposé est un peu bâtard, je trouve
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Le format proposé est un peu bâtard, je trouve
Disons qu'il ne correspond pas à tes propres critères.
Il y a plusieurs manières de jouer à ASL, plusieurs manières d'envisager des rencontres hors contexte local.
À chacun sa mode.
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Alors voici mes critères :
Choisir une date relativement éloignée du Ring. Donc 6 mois d'intervalle entre 2 rassemblements francophones me paraît pas mal.
Choisir le lieu : Pas simple. mais j'ai tenu compte (temps de trajet) des communautés les plus actives (Ouest, Paris, Nord et Belgique). Cela ne signifie pas pour autant que je dénigre le sud et l'est. ;-) . J'ai aussi tenu compte du fait que je vais très certainement faire un aller /retour en Normandie pour être sûr que le gîte sera en conformité avec notre activité.
Maintenant , il est évident que tout le monde ne sera pas satisfait.. Et je suis partant si quelqu'un propose une réunion dans un autre format. ;-)
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Bert,
Il n'est pas indispensable de s'adapter aux joueurs de tournoi.
Ta formule pourrait attirer un autre profil de joueurs.
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Bert,
Il n'est pas indispensable de s'adapter aux joueurs de tournoi.
Ta formule pourrait attirer un autre profil de joueurs.
Je ne vois pas ce que le concept de joueurs de tournoi viennent faire dans cette discussion. Bert fera pour le mieux en tenant d'avis divergeants, c'est çà la vie. Heureusement qu'on ne vit pas dans une théocratie...
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Je ne vois pas ce que le concept de joueurs de tournoi viennent faire dans cette discussion.
Le fait que le RING ait lieu à une date proche.
J'ai osé formuler le fait que ce genre de contingence ne demandait pas une adaptation indispensable.
Heureusement qu'on ne vit pas dans une théocratie...
La logique de ton propos m'échappe (je n'ose penser à une attaque ad hominem) : peux-tu élaborer ?
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Le fait que le meeting de Lille soit un tournoi importe peu. Le principal est que des joueurs de tournois puissent également être interressés (enfin j'imagine) par un deuxième meeting (de jeu libre) sur 2 jours et à une date plus éloignée.
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Encore une fois, l'idée d'organiser une rencontre est louable. Mais si elle ne dure qu'une journée et demi. elle risque d'attirer surtout des joueurs locaux (des normands & bretons), ce qui est très bien, mais çà risque de passer un peu à côté du but recherché.
Le mieux c'est de lancer une procédure de souscription où les gens paient à l'avance (non-remboursable), pour que tu n'ais pas de risque de trésorerie. Comme çà tu es couvert financièrement. Un peu comme le modèle des pre-orders de MMP.
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...Un peu comme le modèle des pre-orders de MMP.
Ca voudrait donc dire qu'elle est pas prête d'avoir lieu cette réunion ? :-D :-D :-D
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Le mieux c'est de lancer une procédure de souscription où les gens paient à l'avance (non-remboursable), pour que tu n'ais pas de risque de trésorerie.
Tout à fait d'accord.
D'où la crainte de voir le chiffre de 29 diminuer TRES rapidement, car dès qu'il s'agit de débourser une vingtaine d'euros, la foule en délire se disperse aussi rapidement que les hamsters en hiver....
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Heureusement qu'on ne vit pas dans une théocratie...
La logique de ton propos m'échappe (je n'ose penser à une attaque ad hominem) : peux-tu élaborer ?
Il pensais peut être à cette version modernisée de Isaïe 2:4 qui dit "... et l'étude des guerres sera prohibée" .... ce qui serais une coup dur pour la communauté wargamistique et ASLéienne... ;)
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Il pensais peut être à cette version modernisée de Isaïe 2:4 qui dit "... et l'étude des guerres sera prohibée" .... ce qui serais une coup dur pour la communauté wargamistique et ASLéienne... ;)
La seconde partie du verset (que tu évoques) a (je traduis mot pour mot) : "Et ils martèleront leurs épées pour des socs, et leurs lances pour des faux ; une nation ne lèvera pas épée contre une nation et ils n'apprendront plus la guerre."
Ce qui implique un temps de paix, où il n'y aura plus de service militaire.
Comme le wargame est un jeu, l'application du verset me semble ne pas viser notre passe-temps favori (ouf !).
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Je suis plus famillier avec ton interprétation et ta version mais dans une série de science-fiction ils avaient utilisé cette variante que je trouve interessante d'un point de vue philosophique.
Ne plus faire la guerre, ne plus apprendre la guerre cela veux dire plus d'armée, donc plus d'école militaire. De fait cela touche directement les wargames qui sont à la base issu des kriegspiel et étaient (et sont toujours en partie) des outils d'apprentissage tactique et militaires. Je dois avouer que plus jeune ça m'as un peu freiner sur le fait d'envoyer des dizaine de milliers de biffins se viander joyeusement à coup de D6 et de bout de cartons. Mais il faut relativiser et rester équilibrer en toute chose.
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Après cette apparté culturel (cultuel ? ;) ) si ça se fait à Villiers-Bocage y'a des choses à faire sur place ? à voir ou a visiter quitte à prolonger un peu dans la région. J'ai déjà fais les plages et Caen/Bayeux mais j'ai pas trop toucher à l'arrière pays.
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Je dois avouer que plus jeune ça m'as un peu freiner sur le fait d'envoyer des dizaine de milliers de biffins se viander joyeusement à coup de D6 et de bout de cartons. Mais il faut relativiser et rester équilibrer en toute chose.
J'avais rédigé qqch sur la question sur mon blog en 2006 : http://robin.bleublog.lematin.ch/archive/2006/03/19/wargame-et-violence.html (http://robin.bleublog.lematin.ch/archive/2006/03/19/wargame-et-violence.html)
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Tu ne nous empêchera pas d'être quand même étonné, et je suis sûr que tes paroissiens seraient troublés s'ils comprenaient ce à quoi tu consacres du temps.
Pas l'impression que, dans l'histoire, le jeu ait été vu d'un bon oeil par les institutions spirituelles (ou alors il faut me trouver un passage biblique qui le prescrit).
Alors un jeu où on passe son temps à faire des OVR, tirer sur les troupes démoralisées, n'accorder aucune merci (no quarter), etc....etc...
Tout cela parce que nous avons dans l'idée que des gens comme vous sont astreints à des standards plus élevés d'exemplarité, à la différence de nous, pauvres pêcheurs, qui pouvons plus facilement prendre des libertés avec la conception que nous avons de la moralité
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Pourquoi mélanger le métier de Robin à notre Hobby....... ou alors notre Hobby a quelque chose de malsain ]:-)
Perso je ne vois pas le fait de pratiquer du wargame à quelque chose de malsain. Chouette débat en fait ! ;-)
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Tu ne nous empêchera pas d'être quand même étonné, et je suis sûr que tes paroissiens seraient troublés s'ils comprenaient ce à quoi tu consacres du temps.
Pas l'impression que, dans l'histoire, le jeu ait été vu d'un bon oeil par les institutions spirituelles (ou alors il faut me trouver un passage biblique qui le prescrit).
Alors un jeu où on passe son temps à faire des OVR, tirer sur les troupes démoralisées, n'accorder aucune merci (no quarter), etc....etc...
Tout cela parce que nous avons dans l'idée que des gens comme vous sont astreints à des standards plus élevés d'exemplarité, à la différence de nous, pauvres pêcheurs, qui pouvons plus facilement prendre des libertés avec la conception que nous avons de la moralité
Mes paroissiens sont tout-à-fait au courant de mes loisirs war- et board- gamiques : plusieurs ont déjà participé à des journées de jeu chez moi.
Il m'arrive même de lancer des invitations, lors des annonces, en fin de culte.
Notre spiritualité n'a pas de problème fondamental avec les loisirs, jeux y compris.
Sans doute des jeux lourdement inspirés du satanisme ou de l'occultisme poseraient problème.
Maintenant, comme toute activité, nous considérons important de ne pas développer de dépendance et de savoir gérer ses priorités existentielles correctement.
Pour info, quand je suis devenu chrétien, j'ai pris du recul face aux wargames pendant plusieurs mois, question de voir s'ils développaient chez moi des instincts violents.
J'ai conclu que, bien au contraire, le wargame est suffisamment abstrait pour ne pas me placer en conflit avec mes convictions profondes. Comme écrit sur mon blog, on ne simule pas la souffrance ou la cruauté.
Quant à l'exemplarité, à la différence des religions, l'Evangile est un message de grâce et non un système moraliste.
Donc le seul exemple que je peux produire n'est pas celui d'une personne sans défaut, mais au contraire, celui d'un enfoiré qui a compris que seul le pardon et l'amour donné (par Mr God) peuvent le sauver de son état.
Pas de bonnes oeuvres salutaires, pas de souffrances co-rédemptrices : ça c'est le chemin des religions (même si une certaine chrétienté s'est commise dans ce sens).
Si j'ai des convictions de nature morale, ce n'est pas dans un système légaliste d'auto-justification et de jugement des autres.
Je peux désapprouver certains comportements, mais je ne juge pas les gens dans leur 'être' (du moins j'essaie).
Bon, j'arrête là mes pérégrinations métaphysiques, sinon je vais me faire virer...
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par Mr God
C'est un nouveau du Forum? :)
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C'est un nouveau du Forum? :)
Non. C'est le plus ancien d'entre nous - il a même créé ceux qui ont créé le forum. ;-)
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... il a même créé ceux qui ont créé le forum. ;-)
On a des preuves de ça ? ;-)
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On a des preuves de ça ? ;-)
On a des preuves contraires ? :-D
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L'atome. Le neutron (positif ou pas). Le quark.
Il a pas pu faire ça tout seul, à moins de posséder un staff d'ingénieurs de haut vol et un matos de plusieurs millions de dollars.
Or, le dollar est apparu que trop récemment dans l'histoire de l'Homme et aucun ingénieur n'aurait accepté de bosser à l'oeil.
Alors ? Convaincant ? :-$
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Alors ? Convaincant ? :-$
Tu es le Richard Dawkins de l'Hexagone. :-D