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Les annonces => Tournois - Vie des clubs : Annonces, CR, discussions générales => Discussion démarrée par: Garbad le 03 Décembre 2012, 17:07

Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 03 Décembre 2012, 17:07
et fin de la ronde 1 sur SP 214 Makela's end, guerre d'Espagne, avec la victoire de X nationaliste sur ma pomme par jet de l'éponge à mon dernier tour de joueur. J'étais dans l'impossibilité statistique de reprendre et de conserver 1 location nécessaire pour emporter la victoire. Xavier ne m'avait laissé qu'un hex pour approcher, et dans sa cruelle fourberie, il l'avait proprement encerclé avec ses troupes qui, la bave aux lèvres, n'attendaient que mes vaillant volontaires Canadiens,  pour épancher leur soif de sang. Mon appuis blindé sous la forme d'un redoutable T26 sortie héroïquement de sa patrouille pour cause de fortes pentes à gravir, n'est jamais parvenu à destination, arrêté dans son élan par un tir de mortier de 81. Et pour parachever son oeuvre machiavélique, mon adversaire avait placé un PzI en freeze dans ledit hex à reconquérir, obligeant mes éventuels miraculés à faire appel de nouveau à leur fois dans la cause Républlicaine pour enfin atteindre leur objectif. Avant de devoir y gagner un CC, puis survivre à une masse grouillante de nationalistes... enfin c'était cuit. Bravo à mon adversaire qui joue très vite, très bien et ne semble jamais sujet au stress du combat. Bon à qui le tour...
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: X le 03 Décembre 2012, 19:39
Merci a Garbad.... les trois premiers tours ont ruine la partie; des ROFs de cingle et surtout une foultitude de 1,1 qui ont eradique une bonne partie de l OB republicain. La suite a la deuxieme session a ete bien plus "normale" mais le mal avait ete fait et n etait plus recuperable.

En tous cas, et une fois de plus, de bons moments avec un adversaire qui joue lui aussi bien vite et de maniere tres plaisante. Prochin scenario, un truc de poetes.... Rage against the Machine :)

Amicalement,

X
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: St-hilaire le 27 Décembre 2012, 19:00
Victoire de Jalna ( Free french) sur Sthilaire (Germain) sur ft177

L.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 29 Décembre 2012, 21:26
ou comment prendre la tête du tournois en profitant de l'état d'engourdissement général des joueurs  |-)  en cette période de fête...
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Phil HIP le 31 Décembre 2012, 10:13
Victoire des Anglo-américains (Phil Hip) sur les Allemands (kerm33) dans WO4 - I don't like retreating.

Merci à Kerm33 pour cette partie agréable.
Scénario avec pleins de "goodies" côté alliés : sM8-sD7-s8 pour chaque Cromwell: çà vous change le paysage en un instant ! Nul doute qu'avec des Sherman à la place des tanks britanniques, çà serait un tout autre scénario.
Le set-up du défenseur est on-ne-peut-plus simple car très contraint: il ne lui reste qu'à attendre les Panthers, en devinant où des Bore Sight pourraient faciliter l'Immobilisation des monstres.

On a fini au tour 5 quand les Allemands ont buté sur le bord de la carte 63 : réduits à 6 unités, un HT et un Jagd face à des US retranchés dans le village avec 3 Cromwell et seulement un 8-0 et un HS perdus: çà devenait mission impossible.
A noter: l'excellente performance du Sniper allemand (3 tirs sur le 8-0 et le HS), les incendies de ci de là (merci le Gust!) et surtout dans les Grains (Spreading à 6!!), et un nombre considérable de Smoke sur le terrain (un seul Cromwell est tombé en rupture de munitions !), un Critique sur un Panther (de flanc donc le plus dur était fait...).

Bref, une partie fluide où les deux camps ont beaucoup de travail, jouée en 4h + 2h.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Lionel62 le 31 Décembre 2012, 13:49
Victoire des Anglo-américains (Phil Hip) sur les Allemands (kerm33) dans WO4 - I don't like retreating.

Merci à Kerm33 pour cette partie agréable.
Scénario avec pleins de "goodies" côté alliés : sM8-sD7-s8 pour chaque Cromwell: çà vous change le paysage en un instant ! Nul doute qu'avec des Sherman à la place des tanks britanniques, çà serait un tout autre scénario.
Le set-up du défenseur est on-ne-peut-plus simple car très contraint: il ne lui reste qu'à attendre les Panthers, en devinant où des Bore Sight pourraient faciliter l'Immobilisation des monstres.

Hello
Pas de BS pour les immobilisation je crois !

Autrement scénario vraiment bon et extremement tendu.

Lionel62
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Phil HIP le 31 Décembre 2012, 18:22
Hello
Pas de BS pour les immobilisation je crois !


Pas d'acquisition (cas N), çà c'est sûr.
Mais la table de tir n'exclut pas le cas M (BS) dans le cas G (Immob). Et je n'ai pas vu d'Errata à ce sujet.

Donc possibilité d'immobilisation avec un 8 en Prep ou 6 en Def contre un Panther : cela ne se néglige pas.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Lionel62 le 31 Décembre 2012, 18:54
ah oui j'ai lu trop vite !
A l'année prochaine

Lionel 62
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Lionel62 le 02 Janvier 2013, 17:44
Avec Alban nous allons joué J1 Urban Guerilla en VASL skype dans le semaines à venir.
Le camp reste à déterminer.

Cela nous changera de nos habituelles parties PBEM :)
Lionel
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: kerm33 le 03 Janvier 2013, 21:07
Victoire des Anglo-américains (Phil Hip) sur les Allemands (kerm33) dans WO4 - I don't like retreating.

Merci à Kerm33 pour cette partie agréable.
mais elle était agréable pour moi aussi malgré un flou artistique dû à des cromwell en manque du pays (fog)
Scénario avec pleins de "goodies" côté alliés : sM8-sD7-s8 pour chaque Cromwell: çà vous change le paysage en un instant ! Nul doute qu'avec des Sherman à la place des tanks britanniques, çà serait un tout autre scénario.
Le set-up du défenseur est on-ne-peut-plus simple car très contraint: il ne lui reste qu'à attendre les Panthers, en devinant où des Bore Sight pourraient faciliter l'Immobilisation des monstres.

On a fini au tour 5 quand les Allemands ont buté sur le bord de la carte 63 : réduits à 6 unités, un HT et un Jagd face à des US retranchés dans le village avec 3 Cromwell et seulement un 8-0 et un HS perdus: çà devenait mission impossible.
A noter: l'excellente performance du Sniper allemand (3 tirs sur le 8-0 et le HS)
de côté là il n'a pas été maladroit, les incendies de ci de là (merci le Gust!) et surtout dans les Grains (Spreading à 6!!), et un nombre considérable de Smoke sur le terrain (un seul Cromwell est tombé en rupture de munitions !), un Critique sur un Panther (de flanc donc le plus dur était fait...).
Bien qu'à la fin j'ai réussi à créer avec un leader 8-1 DM un HOB donc il est passé 9-1, et bien qu'il ait été DM à suivre il est devenu bersek entrâinant avec lui un Squad... mais bon les forces n'étaient plus là

Bref, une partie fluide où les deux camps ont beaucoup de travail, jouée en 4h + 2h.
c'est bien vrai, mais peut-être que j'ai été trop gourmand avec mes HT et que j'ai cru pouvoir tout détruire avec mon panther ... (maudit muret) et pas assez couill... avec les fantassins : bref une stratégie à repenser !?!?

Merci à toi Philippe pour ta grande patience et tes explications.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: bruno le 04 Janvier 2013, 07:17
Zippo et moi avons démarré hier "AP37 Apples to Apples".

Il m'échoit d'attaquer avec les américains. J'ai 2 Culin devices pour la première fois de mon expérience ASListique : 1 ligne de plus à mon CV !

En revanche, sur le CV d'un 658 allemand figure "massacre ses armements : ne pas lui donner de PSK" !
 :-D

Allez, au boulot,
-B.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Lorenzo le 09 Janvier 2013, 22:53
Les kiwis de Lorenzo, grâce à un haka en début de partie qui leurs a apporté une chance insolente (3 créations de hero avec si peu de squads !!) ont repoussé les troupes d'élites allemandes de laurent70 qui tentaient de contrôler le pont de Tavronitis.
Adversaire très sympa ; du coup on programme une autre partie pour février 8)
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: bruno le 09 Janvier 2013, 23:06
Bravo Lorenzo !

De mon côté, j'ai aussi bénéficié d'un mélange efficace de bons dés moi, mauvais Zippo, pour booster l'attaque
de mes américains à travers un bocage dense et vraiment dur à passer.

Le scénario, Apples to Apples, nous a paru super !

Mon tir de flanc sur panther, avec un maigre canon de 37LL qui fait mouche puis tue a achevé les chances allemandes.

Belle partie avec un super adversaire.

Amicalement,
Bruno

Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Mark Humphries le 18 Janvier 2013, 10:34
Malheureusement Slantoine n'est pas disponible pour jouer notre match de la Ronde 2.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 18 Janvier 2013, 18:49
je note le forfait de slantoine pour cette ronde. Pour éviter de laisser Mark sur le carreau, y aurait-il un autre joueur soit dans la même situation (sans adversaire disponible pour cette ronde) soit simplement intéressé pour faire une partie de plus, disponible pour jouer avec lui? Afin de permettre un bon déroulé de ce match, il pourrait se finir au delà du 15 février.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Phil HIP le 18 Janvier 2013, 20:55
je note le forfait de slantoine pour cette ronde. Pour éviter de laisser Mark sur le carreau, y aurait-il un autre joueur soit dans la même situation (sans adversaire disponible pour cette ronde) soit simplement intéressé pour faire une partie de plus, disponible pour jouer avec lui? Afin de permettre un bon déroulé de ce match, il pourrait se finir au delà du 15 février.
Why not ? J'ai terminé la ronde 2, donc dispo.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 18 Janvier 2013, 23:20
ok je vais de ce pas enregistrer cette partie supplémentaire entre mark humphries et phil hip. Phil (je ne connais pas ton véritable prénom mais celui-ci fait très bien l'affaire), je te laisse le soin de prendre contact avec lui et je vous souhaite une bonne partie.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: bruno le 18 Janvier 2013, 23:39
Garbad,

prière également de mettre à jour la ronde 2 avec ma victoire dans Apples to Apples.

Cdt
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 20 Janvier 2013, 20:54
oups je n'avais pas fait gaffe  8-O je mets à jour immédiatement.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 23 Janvier 2013, 22:54
Terminée ce soir, ma partie avec fred 1972 s'est soldée par une victoire Soviétique ( ma pomme) sur un scénario FrF 12 the fields of black gold assez compliqué pour l'Allemand. Il a beaucoup de terrain à couvrir pour prendre tous les objectifs, et j'avais bétonné de lignes de tranchés la dernière colline avec tout mon armement lourd 2 canons de 76L et HMG qui pouvaient copieusement arroser les lignes de crêtes opposées et les chemins d'approches des Germains. Mon adversaire a hésité sur le rôle à donner à ses nombreux chars et les a un peu éparpillé entre soutien de son infanterie (utile mais pas transcendant car les Russes ont des MOL), canardage à distance des canons (après un début prometteur ça a fini par mal tourner pour lui) et infiltrations individuelles vers la zone d'entrée des renforts. L'arrivée des ces derniers a été l'occasion de voir 2 T34 et 2 Valentine tourner autour de 2 PzIV isolés, pendant que les 2 derniers valentine amenaient les renforts dans les tranchées salvatrices. 3 carcasses de Pz IV plus tard pour 1 seul T34 immobilisé, mon adversaire jetait l'éponge, ses troupes n'avaient plus les moyens ni le temps de conquérir toutes les tranchées maintenant occupées en force par l'infanterie avec plein de chars autour. En tout cas fredo est un adversaire très sympa et fair-play.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Super squirrel le 24 Janvier 2013, 08:35
Salut à tous,

Nous jouons notre partie avec Barns ce dimanche soir en direct live. Il s'agit du scénario By ourselves (J41);

Je vais tacher, avec les allemands, de conserver le control des batiments de la ville de Finneid, en norvège.

Pour la petite histoire, nous avons déjà joué 3 tours, mais pris par l'ambiance, nous avons joué sur toute la longueur de la carte au lieu d'une demie carte... Doncc on recommence!

J'ai juste pu constater à quel point Barns était prèt à tout pour gagner ^^ En 3 tours, ce fourbe avait déjà 2 heros et 1 fanatique... Est-ce bien raisonnable?  ;-)
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: fred1972 le 24 Janvier 2013, 11:16
Hier soir, nous avons terminé le scénario FrF12 avec Garbad , en effet , comme il l'a bien résumé , ce fut une tâche très difficile pour ma part avec le camp allemand ... Il faut certainement utiliser les tanks pour stopper les renforts, c'est ce que nous en avons supposé à la fin de la partie ...
J'ajoute que Garbad est un joueur également très fair-play, qui prends le temps d'expliquer ce qu'il fait et aussi d'éclaircir des points de règles ...
Pour le moment , 2 parties jouées , une avec franck, une avec Garbad , et je suis très satisfait de ce tournoi qui permet de rencontrer des joueurs sympa ...

Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: barns le 24 Janvier 2013, 12:24
c'est bête car j'ai sacrifié 3 chats noirs pour avoir une telle chance aux dés... il va falloir recommencer,

minou, minou
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Super squirrel le 28 Janvier 2013, 07:09
Salut à tous,

Nous avons donc joué notre scénario J41 By ourselves avec Barns.

Les Norvegiens de Barns se sont emballés... Bilan, ils me prennent largement le nombre de batiments requis mais au pris de pertes beaucoup trop élevées (>10CVP).

En fait, je l'emporte car mon adversaire pensait devoir prendre des batiments multi-hex alors que tous étaient prenable pour les conditions de victoire... Bref, au lieu de passer sur la défensive une fois avoir pris le nombre requis de batiments, Barns a poursuivi l'offensive et a laisser des plumes en se heurtant aux renforts allemands... Pas très glorieux comme victoire, mais ça fait toujours plaisir ^^

On notera la prestation d'un 468 qui tient à lui seul toute l'aile gauche! Créant même au passage un 7-0. Je l'avais pourtant annoncé au tour 1... Mais gars sont nuls au moral, mais au CC...

Excellente ambiance sur toute la partie, Barns est vraiment un adversaire très plaisant!

Bonne journée à tous, je file au taf pour 24h, si, si, ça m'arrive ^^
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: barns le 28 Janvier 2013, 10:03
les multiples sacrifices de chats n'ont servi à rien, mais surtout ma stupidité qui est en cause :).

 j'étais resté sur ma vision de la partie contre Hill en Indochine "Mai Phu" où je devais prendre des buildings multihex. de plus je m'aperçois que mes pertes comptent vers la fin de la partie !

mais je m'en fiche, du moment que le plaisir est là et il le fut.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 28 Janvier 2013, 18:34
il reste un peu moins de 3 semaines avant la fin de la ronde toujours fixée au 15 février. Il y a encore des parties non commencées sur mon tableau de suivi. En voici la liste, et comme d'habitude, je demande aux participants de me dire ce qu'il en est, soit sur ce fil soit par MP afin que je puisse éventuellement réagir face à une difficulté.

david altman - palmereldritch
gazzo - krokmitene
X - grosbil
franck518 - ak_frischling
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: grosbil le 29 Janvier 2013, 07:54
Salut Alain.
Avec Xav on est parti sur Rage Against The Machine (J157), un titre prometteur  :-D
Je lutte pour contenir les hordes bolcheviques du camarade Xoïevski...
2 tours et demi au compteur et on devrait être dans les temps.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Gazzo le 29 Janvier 2013, 12:00
salut,

avec Krokmitene, on se déchire en pbem (heureusement qu'on a commencé tôt !!) sur la baraque du Commissaire plus que 4 tours ;-))

mais je sens que je vais craquer avant
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 30 Janvier 2013, 19:10
merci pour les premières réponses. Il me manque encore des nouvelles de:

david altman - palmereldritch

franck518 - ak_frischling

et j'avais oublié la partie supplémentaire mais qui a jusqu'à la fin du mois pour se boucler:

mark humphries-Phil HIP
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Phil HIP le 02 Février 2013, 22:10
merci pour les premières réponses. Il me manque encore des nouvelles de:

david altman - palmereldritch
franck518 - ak_frischling

et j'avais oublié la partie supplémentaire mais qui a jusqu'à la fin du mois pour se boucler:

mark humphries-Phil HIP

On a démarré Apples to Apples (AP37): tour 3 le 9/2... Je défends le bocage normand.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: X le 03 Février 2013, 12:20
2 tours et demi au compteur et on devrait être dans les temps.

4 tours ou presque et 3 critiques avec son PAK 40 naziste, qui ne laisse rien passer; je suis mal mais j'aime bien la finesse de ce scénario....  :)

Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: barns le 03 Février 2013, 12:33
Nous l'avons joué cette semaine en live avec Hill, que dire : c'est un must !
j'ai eu du bol à la fin de la partie et le Russe gagne mais d'un poil de c... Sibérien. Je l'avais perdu contre Bruno en tournoi VASL et idem d'un poil de c...
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: laurentB le 04 Février 2013, 23:09
Bonsoir,

ronde 2 du tournoi 2013
LaurentB (German) et Kubik (Free French)
nous jouons OB12 Block at Ville sur Illon
La partie est en cours (tour 4)  :-@

@micalement

LaurentB
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Jalna123 le 04 Février 2013, 23:19
Excellent choix! J'ai bcp aimé ce scénar!
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 07 Février 2013, 11:58
C'est bon j'ai eu des nouvelles de tout le monde. Toutes les parties sont en cours. Pour permettre leur bonne fin je reporte la date de clôture de la ronde 2 au dimanche 17 février. Je ferai les appariements de la ronde 3 dans le courant de la semaine prochaine sans attendre les derniers résultats. Si un joueur veux s'inscrire ou faire l'impasse sur cette ronde c'est le moment de me le faire savoir  :-(
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Super squirrel le 07 Février 2013, 17:05
Ok pour moi pour la ronde 3!  8)
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Phil HIP le 09 Février 2013, 22:06
merci pour les premières réponses. Il me manque encore des nouvelles de:
mark humphries-Phil HIP

On a démarré Apples to Apples (AP37): tour 3 le 9/2... Je défends le bocage normand.

Le Bocage a tenu jusqu'au tour 4 où le camp US a renoncé, faute de blindés encore en état de rouler... donc victoire germanique.

Et félicitations à Mark pour son français impeccable. I couldn't have done better in English.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: David Altmann le 10 Février 2013, 18:50
palmereldritch et ses vaillantes troupes de la 8ème division de Fallschirmjäger ont repoussé aujourd'hui la tentative d'encerclement  d'éléments de la 84ème division d'infanterie américaine en Allemagne.

Triste jour pour l'Oncle Sam.

Le scénario RPT 013 fut pour moi une excellente surprise, et je salue la patience et la gentillesse de mon adversaire qui a éclairé de sa lanterne les points de règles que n'avait encore assimilés, newbie fainéant qui ne lis pas assez les règles que je suis  :-D

Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Mark Humphries le 11 Février 2013, 02:10
merci pour les premières réponses. Il me manque encore des nouvelles de:
mark humphries-Phil HIP

On a démarré Apples to Apples (AP37): tour 3 le 9/2... Je défends le bocage normand.

Le Bocage a tenu jusqu'au tour 4 où le camp US a renoncé, faute de blindés encore en état de rouler... donc victoire germanique.

Merci Phil HIP pour la très belle leçon de tactiques ASL.  8)
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 11 Février 2013, 15:11
le terme de la ronde 2 approche à grands pas, plus que quelques jours pour boucler les parties. J'aurai besoin encore d'un ou 2 résultats avant de faire les appariements de la ronde 3, mais avec ou sans je sortirai quelques chose avant la fin de la semaine. Sinon, concernant la ronde 2, j'éclaire sur un point de règle (et d'ailleurs j'en profite pour mettre à jour ce détail sur le règlement). phil hip a 2 victoires sur cette ronde mais comme la max de points marqués au cours d'une ronde ne peux excéder 2 , il ne marque que 2 pts. Toutefois en cas d'ex aequo au classement final, je prendrai en compte cette partie supplémentaire et cette victoire pour les départager si besoin. Dans tous les cas merci à lui d'avoir participer activement à l'animation du tournois en se portant volontaire pour cette partie supplémentaire.
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Super squirrel le 11 Février 2013, 17:01
Si vous voulez, je peux me porter volontaire aussi pour les parties suplémentaires... ça vous fera toujours une victoire de plus  :-D
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: barns le 11 Février 2013, 22:55
c'est méchant de se moquer !
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Super squirrel le 12 Février 2013, 07:04
 ;-)  faut vraiment qu'on s'en jette une petite que tu me remettes à ma place Barns!

Fab. Prèt pour la ronde 3!
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Gazzo le 12 Février 2013, 08:07
Victoire de Krokmitene avec ses allemands dans ASL4.
Victoire sur son dernier tir en AFPh ... une DC bien placée qui a fait mouche
Titre: tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 13 Février 2013, 20:52
Je me jette sur les appariements mais j'aurais besoin d'avoir des nouvelles de slantoine, je n'arrive pas à le joindre par MP. Si quelqu'un a un contact avec lui il faudrait lui demander s'il est en mesure de participer à la ronde 3. Merci de faire le relais..
Titre: Re : tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 14 Février 2013, 20:13
c'est bon j'ai eu un contact avec Stéphane (slantoine) il ne pourra pas participer à la ronde 3. Comme nous sommes un nombre impair, je vais être contraint de mettre un joueur en réserve en attendant de lui trouver un adversaire.
Titre: Re : tournois 2013 commentaires ronde 2
Posté par: Garbad le 14 Février 2013, 22:01
poursuite des dernières parties de la ronde 2 avec la victoire de ak_frischling à la tête des "sympathique-hordes (1) rouges" face à  franck 518 et ses "sympathiques-hordes (1) fascistes" à l'arraché sur AP 41 the meat grinder.

(1) rayer la mention inutile