Auteur Sujet: le chien qui fait boum  (Lu 1842 fois)

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le chien qui fait boum
« le: 15 Février 2019, 06:43 »
Vu dans de -très- vieux journaux ASL des règles surprenantes avec de non moins surprenants pions: le Bagpiper et le Mine Dog (Annual 89 et 90).
Bien que cela semble avoir été créé + pour le fun qu'autre chose, surtout l'écossais, directement inspiré d’Assurancetourix (comme pot de pus, le chien est pas mal non plus), quelqu'un a t-il déjà joué avec et aurait-il un ou deux pions "home made" à me faire passer en mp?
Merci!
(ps: sujet peut-être déjà traité par le passé, dsL)
« Modifié: 15 Février 2019, 08:37 par jmp »

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Re : le chien qui fait boum
« Réponse #1 le: 15 Février 2019, 10:16 »
Je ne sais pas dans quel publication c'était mais il y a un scénario « Pavlov Dogs » qui met en scène des chiens kamikazes.  Malheureusement, les chiens porteurs de mines étaient bien une réalité du côté Russe.
« Au final, le meilleur fumigène Russe reste le Panzerfaust »

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Re : le chien qui fait boum
« Réponse #2 le: 15 Février 2019, 10:19 »
Dans le FT5 un scénario du regretté  Jean Devaux "the fugitive" met en scène un chien mascotte
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Re : Re : le chien qui fait boum
« Réponse #3 le: 15 Février 2019, 10:19 »
Je ne sais pas dans quel publication c'était mais il y a un scénario « Pavlov Dogs » qui met en scène des chiens kamikazes.  Malheureusement, les chiens porteurs de mines étaient bien une réalité du côté Russe.
Friendly Fire, scénario FrF50.
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Re : Re : le chien qui fait boum
« Réponse #4 le: 15 Février 2019, 11:19 »
Dans le FT5 un scénario du regretté  Jean Devaux "the fugitive" met en scène un chien mascotte

Avec la boîte de canigou qui va avec  :-D :-D
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Re : le chien qui fait boum
« Réponse #5 le: 15 Février 2019, 13:49 »
Le bagpipe et traité dans l'annual 89
Il ne s'agit pas du tout d'assurancetourix mais de Bill Millin cornemuseur de lord lovât qui a effectué une action d'éclat pendant Pegasus bridge voir https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Bill_Millin

Concernant chien c'est dans annual 1990

Je te contact par mp pour les pions et règles spéciales de ces pions

Cordialement
« Modifié: 15 Février 2019, 17:57 par Khan-dam »
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Re : Re : le chien qui fait boum
« Réponse #6 le: 15 Février 2019, 18:46 »
Malheureusement, les chiens porteurs de mines étaient bien une réalité du côté Russe.

Yes, les russes affamaient des chiens et allaient placer leur pitance à une centaine de mètres, sous un char, ceci jusqu'à ce que les pauvres clébards soient conditionnés à cavaler comme des malades sous les chars pour se remplir la panse.

Les lapons auraient essayé avec des hamsters mais la charge explosive n'était pas suffisante et de plus, ils s'enfonçaient trop dans la neige :)

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Re : le chien qui fait boum
« Réponse #7 le: 15 Février 2019, 20:27 »
j'avais lu, que les chiens étaient entrainés avec des chars Russes, du coup au combat ils allaient en direction des chars dont ils reconnaissaient le bruit du moteur fausse info ? (c'est à la mode)
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Re : Re : le chien qui fait boum
« Réponse #8 le: 15 Février 2019, 20:58 »
j'avais lu, que les chiens étaient entrainés avec des chars Russes, du coup au combat ils allaient en direction des chars dont ils reconnaissaient le bruit du moteur fausse info ? (c'est à la mode)
Je pense surtout que l'efficacité de ses pauvres bêtes n'a pas été terrible.
Fin 1941, les Russes n'ont plus tellement de chars et je doute qu'ils aient pu se trouver dans des situations où cela ait pu se produire. Que des chiens terrifiés aient pu courir en tous sens, c'est autre chose - syndrome des éléphants paniqués lors des batailles antiques.
Paul Carell en parle - pas la meilleure source... Malaparte rapporte dans "Kaputt" que les Allemands exterminent les chiens - pas la meilleure source non plus... - mais l'historique de la 3.Pz. - recopié par Carell ?  - rapporte une réelle rencontre de chiens-mines au début de "Taifun", une offensive que je connais maintenant assez bien. Ils infligent qq dégâts. Plus surprenant, un bouquin écrit par un ancien tankiste russe - "Panzer destroyer" je crois - rapporte qu'en 1943, à Koursk, dans le secteur de Ponyri, les russes utilisent des chiens-mines - sans succès - alors qu'en face, les Allemands sortent leurs Goliath télécommandés. ça ferait un drôle de scénario !

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Re : le chien qui fait boum
« Réponse #9 le: 15 Février 2019, 21:18 »
Il semblerait aussi qu'il est nettement moins coûteux et beaucoup plus efficace d'entraîner des êtres humains pour accomplir la même tâche. Il paraîtrait même qu'il y en aurait qui seraient volontaires. A toutes les époques, sous tous les régimes et quelle que soit la religion.
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Re : le chien qui fait boum
« Réponse #10 le: 15 Février 2019, 21:50 »
Il semblerait aussi qu'il est nettement moins coûteux et beaucoup plus efficace d'entraîner des êtres humains pour accomplir la même tâche. Il paraîtrait même qu'il y en aurait qui seraient volontaires. A toutes les époques, sous tous les régimes et quelle que soit la religion.

Ça existe aussi à ASL, mais il faut jouer PTO  :jap:

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Re : Re : le chien qui fait boum
« Réponse #11 le: 15 Février 2019, 21:51 »
j'avais lu, que les chiens étaient entrainés avec des chars Russes, du coup au combat ils allaient en direction des chars dont ils reconnaissaient le bruit du moteur fausse info ? (c'est à la mode)
En tout cas, les Japonais ont choisi des êtres humains, car le risque de se tromper de blindé était moindre.
Bon, celui de se tromper de plan de carrière était conséquent.
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Re : Re : le chien qui fait boum
« Réponse #12 le: 16 Février 2019, 09:32 »
j'avais lu, que les chiens étaient entrainés avec des chars Russes, du coup au combat ils allaient en direction des chars dont ils reconnaissaient le bruit du moteur fausse info ? (c'est à la mode)

FrF50 joue un peu là-dessus. Les animaux auraient eu des hésitations d'après les articles lus (mais pas de première main), mais comme le souligne Philippe, le champ de bataille les désorientait bien plus sûrement!

Pour le côté humain, les Japs avec TH Heroes bien sûr, mais d'une certaine manière les méthodes de combats rapprochées antichars des allemands avant les lance-roquettes sont quasi-suicidaires.
Magnétiques ou pas, l'emploi de mines antichars à poser SUR le blindé ennemi demande une certaine dose de courage, d'inconscience ou les 2!
Cela pouvait marcher avec des blindés désolidarisés de leur infanterie, chose courante avec les soviétiques jusqu'en 1944

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Re : Re : Re : le chien qui fait boum
« Réponse #13 le: 16 Février 2019, 11:23 »
FrF50 joue un peu là-dessus. Les animaux auraient eu des hésitations d'après les articles lus (mais pas de première main), mais comme le souligne Philippe, le champ de bataille les désorientait bien plus sûrement!

Pour le côté humain, les Japs avec TH Heroes bien sûr, mais d'une certaine manière les méthodes de combats rapprochées antichars des allemands avant les lance-roquettes sont quasi-suicidaires.
Magnétiques ou pas, l'emploi de mines antichars à poser SUR le blindé ennemi demande une certaine dose de courage, d'inconscience ou les 2!
Cela pouvait marcher avec des blindés désolidarisés de leur infanterie, chose courante avec les soviétiques jusqu'en 1944

Guillaume
Au-delà des Allemands, les autres nations ont développé des systèmes d'attaque antichar rapprochés : grappe de grenades (+ représentés par les DC), bombes "Gammon" britanniques (une charge explosive enduite d'huile à moteur pour mieux adhérer au blindage), cocktails molotov, etc.
Je pense que, la plupart du temps, ces moyens sont représentés par le fait qu'en CC contre un véhicule, le combat n'est pas séquentiel et l'infanterie adverse peut attaquer en premier.
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Edgar Faure

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Re : le chien qui fait boum
« Réponse #14 le: 16 Février 2019, 19:13 »
FrF50 joue un peu là-dessus. Les animaux auraient eu des hésitations d'après les articles lus (mais pas de première main), mais comme le souligne Philippe, le champ de bataille les désorientait bien plus sûrement!

De ce que j'ai pu lire sur le sujet, si les chiens étaient entraînés à aller chercher de la nourriture sous un char par temps calme, les conditions réelles du champ de bataille (bruits, explosions, odeurs) ont eu pour conséquence qu'ils faisaient souvent demi-tour ... vers leurs lignes.  Sans compter que passé l'effet de surprise, les Allemands ont rapidement tiré à vue sur tout quadrupède (pour les bipèdes, c'était déjà fait).
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