[ASL] Street Fighting CC Reaction Fire

[Jeanfi]

Voici quelques questions que je me pose concernant le Street Fighting en CC Reaction Fire :
Une boite d'aspro au premier qui me donne un tuyau

Meci de votre aide,

Mph du joueur A
Un squad  du joueur B est concealed au rez-de-chaussée d'un bâtiment. Un véhicule se présente ADJACENT, sur un hex de route bordé d'un autre batiment sur son coté opposé.
Le street fighting peut s'appliquer, et le squad peut donc attaquer le véhicule en CC Reaction Fire.
Admettons que l'hex de batiment occupé par le squad soit couvert d'un pion SMOKE +3 ainsi que l'hex de road dans lequel entre le véhicule. Il n'y a pas de LOS entre le squad et le véhicule puisque l'Hindrance est de +7 au total.

Q1 : Le Street Fighting Reaction Fire peut-il être effectué si le squad du joueur B n'a pas de LOS vers le véhicule du joueur A?

Q2 : Grâce à cette absence de LOS, le véhicule a pu conserver son Concealment et venir ADJACENT. Si le Street Fighting Reaction Fire est possible, l'avantage de Street Fighting Ambush automatique permet-il au squad de conserver son concealement alors que le véhicule le perd ?

Q3a : Une autre unité concealed du joueur A était présente dans la location de road avant que le véhicule n'y rentre. Elle n'est pas attaqué par le Squad du joueur B qui ne peut attaquer que le véhicule. Pour autant, perd-elle son concealement au moment ou le Squad du joueur B pénètre dans la Location. Sa présence influe-t-elle sur le concealement du Squad qui effectue le Street Fighting ?

Q3b : Un autre AFV non concealed du joueur A était présent dans l'hex de road avant q'un AFV concealed du joueur A n'y entre.
A priori, l'attaque en Street Fighting ne peut se faire que contre le véhicule qui vient de dépenser des MF dans l'hex. (même si celà n'est pas explicite dans les règles)
Le véhicule ciblé par l'attaque n'oblige pas le squad à effectuer un PAATC puisque celui-ci (le véhicule) est concealed. Par contre, l'AFV déjà présent dans l'hex et qui est non-concealed celui-là, l'y oblige-t-il ?

[Guillaume]

Je vais tâcher d'y répondre au ur et à mesure:

Q1:
D7.2 signifie qu'un CC Reaction Fire est autorisé de la même manière qu'un DFtF ou un SFF, ces derniers ne peuvent s'effectuer que si les unités se voient, ce qui n'est pas le cas. Je pense donc que le Street Fighting CC Reaction Fire ne peut avoir lieu

[Guillaume]

Q2: Il n'y a pas de CC Reaction Fire, donc pas de soucis à cette phase-là.
Par contre un Street fighting classique est toujours possible (pas de réfénce à la LOS dans le paragraphe A11.8 ).
Dans ce cas, A11.8 stipule que l'unité bénéficie des avantages de l'Ambush, elle peut donc conserver son concealment... si elle n'attaque pas!!! (A11.4). Le concealment est automatiquement perdu dès qu'une attaque a lieu!
Le concealment est de toute façon perdu si un PAATC a lieu, réussi ou non, puisqu'il s'agit d'un PTC

Guillaume

[Guillaume]

Q3a:

A priori, je dirais que tout le monde perd son concealment si l'AFV est attaqué en CC. Le blindé se retrouve automatiquement "ambushé" et le squad du joueur A intervient comme Escorting Personel (A11.51) dans les DRM de résolution, il participe donc au CC. Le concealment du joueur B sautera dès qu'il attaquera

[Guillaume]

Q3b:

Attention, il ne faut pas confondre Street fighting (A11.8 ) et  SF CC Reaction Fire (D7.2). Le Street Fighting est une règle de CC particulière contre les AFV et pas uniquement une forme spéciale de DFstF.
Pour un SF CC Reaction Fire, il faut effectivement que le véhicule dépense des MP (puisqu'il s'agit d'une forme de tir défensif). Par contre, en cas de CC Street Fighting en CCPh, cela n'est pas obligé et le char concealed est bien vulnérable à une attaque en CC.
Ensuite, le PAATC s'applique dès que l'unité rentre dans un hex où se trouve un AFV. Comme l'AFV perd automatiquement son ? (grâce à l'ambush), l'unité est obligé de passer un PAATC avant toute attaque.
Si le véhicule n'est pas un AFV, le PAATC ne s'applique évidemment pas.


Guillaume

[Jeanfi]

Merci Guillaume pour tes éclaircissement.
Quelques remarques :

Q1:
D7.2 signifie qu'un CC Reaction Fire est autorisé de la même manière qu'un DFtF ou un SFF, ces derniers ne peuvent s'effectuer que si les unités se voient, ce qui n'est pas le cas. Je pense donc que le Street Fighting CC Reaction Fire ne peut avoir lieu

D7.2 dit "Except as stated otherwise, a DEFENDER may use Reaction Fire as often as it is able to use the various forms of First/Final Fire." Effectivement, cela semble confirmer ce que tu dis.
   

Q2: Il n'y a pas de CC Reaction Fire, donc pas de soucis à cette phase-là.
Par contre un Street fighting classique est toujours possible (pas de réfénce à la LOS dans le paragraphe A11.8 ).

Dans le cadre d'un Street Fighting en CCPh. OK

Dans ce cas, A11.8 stipule que l'unité bénéficie des avantages de l'Ambush, elle peut donc conserver son concealment... si elle n'attaque pas!!! (A11.4). Le concealment est automatiquement perdu dès qu'une attaque a lieu!

A11.4 dit "The side with an Ambush advantage may also maintain any concealment any concealment it has in CC until it attacks without eliminating/capturing its target"

Je comprends donc que si l'unité élimine ou capture sa cible (Infantry ou véhicule), son concealment est conservé, ainsi dans le cadre d'un Street Fighting Reaction Fire victorieux , elle peut retourner dans sa Location initiale en restant Concealed.

Le concealment est de toute façon perdu si un PAATC a lieu, réussi ou non, puisqu'il s'agit d'un PTC Oooh

Un PAATC est un PTC ? En es-tu sur ? Il me semble que dans les règles d'OVR, il faut justement que les unités concealed overrunées passent un PAATC pour conserver leur concealment. Je ne vois pas où il en est fait mention.

Q3a:
A priori, je dirais que tout le monde perd son concealment si l'AFV est attaqué en CC. Le blindé se retrouve automatiquement "ambushé" et le squad du joueur A intervient comme Escorting Personel (A11.51) dans les DRM de résolution, il participe donc au CC. Le concealment du joueur B sautera dès qu'il attaquera

On reste dans le cas d'un CC Reaction Fire qui a lieu durant la MPh. Le squad du joueur A n'ayant pas dépensé de MP simultanément à l'AFV, peut-il participer comme Escort ?

Q3b:
Attention, il ne faut pas confondre Street fighting (A11.8 ) et SF CC Reaction Fire (D7.2). Le Street Fighting est une règle de CC particulière contre les AFV et pas uniquement une forme spéciale de DFstF.
Pour un SF CC Reaction Fire, il faut effectivement que le véhicule dépense des MP (puisqu'il s'agit d'une forme de tir défensif). Par contre, en cas de CC Street Fighting en CCPh, cela n'est pas obligé et le char concealed est bien vulnérable à une attaque en CC.

Nous sommes d'accord.

Ensuite, le PAATC s'applique dès que l'unité rentre dans un hex où se trouve un AFV. Comme l'AFV perd automatiquement son ? (grâce à l'ambush), l'unité est obligé de passer un PAATC avant toute attaque.

Il me semble que le test de PAATC intervient avant la perte de concealment due au Street Fighting Ambush. Dans ce cas, le squad n'aurait pas besoin d'effectuer un PAATC.

Si le véhicule n'est pas un AFV, le PAATC ne s'applique évidemment pas.

OK.


Bon je suis ptet un peu faible d'esprit à la base, mais vraiment ces règles j'ai du mal à les digérer .. burp... [/quote]

[Jeanfi]

Il suffit de fouiller un peu...

En fait l'article Fine art of Bushwackin dans le journal 4 éclaircit pas mal de choses :

Tout d'abord, il y est dit que qu'un Street Fighting CC RF n'implique pas l'Advance into CC. Donc il ne peut y avoir d'Ambush. Le seul avantage de l'Ambush obtenu lors d'un Street Fighting CC RF est celui du CC DRM de -1. L'Ambush withdrawal et le maintient de concealment ne s'appliquent pas.

Il y est aussi dit que le PAATC n'est pas une concealment loss activity.

Je continue la lecture... pauvre béotien que je suis.

[Guillaume]

Tu as raison, un PAATC ne fait pas nécessairement sauter le ?
Il s'agit d'un TC et non d'un PTC (cf l'index qui donne le nom entier!)

A11.6 te donne raison à propos du PAATC: Celui-ci doit être effectué quand une advance a lieu dans une Location contenant "a manned Known enemy AFV"

Pas évident en effet de tout retenir, faut faire gaffe à la surchauffe

Guillaume