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rout ou pas rout ?

Hors ligne vidda

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petite question : la pile en O2 est en fait juste 1 squad allemand DM qui doit router. Il est
adjacent à une mêlée et à un CC. On ne sait pas si il peut router (par exemple en N1) ou pas.
Si pas, il est fait prisonnier ? Mais par qui ? Quand même pas par des squads en mêlée ou CC,
non ?



Hors ligne Grolivier

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Les 2 unités ennemis en mêlée et CC sont Known, unbroken et armed, donc impossible de dérouter et de se rendre, donc élimination par failure to rout.
Le fait que les unités ennemis ne soient pas Good Order ne changent rien.
aka Steiner (mais j'en ai marre de ce pseudo) et Lt_Steiner sur BGG


Hors ligne Phil HIP

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petite question : la pile en O2 est en fait juste 1 squad allemand DM qui doit router. Il est
adjacent à une mêlée et à un CC. On ne sait pas si il peut router (par exemple en N1) ou pas.
Si pas, il est fait prisonnier ? Mais par qui ? Quand même pas par des squads en mêlée ou CC,
non ?
La ligne de règle qui s'applique est dans A10.51: "If ADJACENT to a Known armed enemy unit, [...] may not move into another hex ADJACENT to the same enemy unit".
On doit ensuite vérifier qu'elle est OBLIGEE de dérouter. Pour ça, il suffit qu'il y ait une Known Armed (donc unbroken) ADJACENT : les unités en CC, en Mélée ou Berserk rentrent dans ce cadre, donc ici, 3 raisons de devoir dérouter.

« Modifié: 26 Octobre 2022, 09:26 par Phil HIP »
"C'était impossible... L'idiot ne le savait pas... Il l'a fait !"
ASLement vôtre


Hors ligne vidda

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ok, merci bien à tous les deux. Le fait qu'il ne puisse pas être fait prisonnier veut il dire
que le no quarter est invoqué ? C'est bête, jusque là on s'était bien amusés à se faire
prisonniers l'un l'autre... (il y a un décompte des VP à la fin)


Hors ligne Phil D

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Non, le No Quarter c'est si tu refuses une reddition. Là le squad n'a même pas eu l'occasion d'essayer de se rendre.


Hors ligne Korbb

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Question bête : quelle règle empêche la reddition aux unités russes sous le pion CC? Elles sont "good order" puisque pas encore "held in melee" donc le pion CC ne devrait pas empêcher la reddition.


Hors ligne Phil HIP

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Question bête : quelle règle empêche la reddition aux unités russes sous le pion CC? Elles sont "good order" puisque pas encore "held in melee" donc le pion CC ne devrait pas empêcher la reddition.

Très bonne question : tu dois avoir trouvé la porte de sortie "rigolote" de ce cas.

Les Russes se croyaient tranquilles pour leur CC à venir et vont se retrouver empêtrés avec des Prisonniers qu'ils n'avaient pas vus venir...
Corollaire, ils sont sûrement également en état de refuser cette reddition via No-Quarter.
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Hors ligne vidda

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en fait on a continué et on a déjà joué la phase de CC avec Prairial hier soir, en laissant mon squad allemand
sur place en O2 pour l'instant. L'histoire retiendra que son squad russe me fait prisonnier en O1 et que mon squad
berserk calme sa soif de sang en éliminant son chef et le squad russe en O3 (les deux chefs blessés berserks
sont la trace de la charge victorieuse, un moment épique !).

Ceci dit, c'est bien le Russe qui devrait gagner, la défense a bien tenu jusque là et il ne reste qu'1 tour.


Hors ligne Lorenzo

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Attention si les russes sont berserk, ils ne sont pas good order et ne prennent pas de prisonniers...
Donc, failure to rout.
« Modifié: 26 Octobre 2022, 13:02 par Lorenzo »
si vis pacem para bellum


Hors ligne PanzerGG

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Çà à l'air compliqué .... C'est quoi le jeu auquel vous jouez ?

 :mad: :mad:
Le problème avec les experts, c'est qu'ils n'ont aucune idée de" ce qu'ils ignorent


Hors ligne Prairial

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Le pire, c’est que si on avait appliqué la bonne règle quelques minutes avant (voir mon post du jour sur les unités en CC et le final Fire http://forum.cote1664.net/index.php/topic,14372.0.html), peut-être qu’on n’aurait pas vécu cette situation de jeu…


Hors ligne hell on wheels

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Çà à l'air compliqué .... C'est quoi le jeu auquel vous jouez ?

 :mad: :mad:

Un jeu qu’il ne faut jamais essayer…pas qu’après il est trop tard 😂


Hors ligne Deps720

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On m'avait expliqué que pour la déroute, il fallait bien commencer par le joueur en cours car les unités en déroute adverses pouvaient gêner la déroute du premier joueur. A la lecture de vos posts, j'ai l'impression que non. Ais je raté quelque chose ?


Hors ligne Robin Reeve

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L'attaquant déroute d'abord.
Citer
A10.5 ... Broken units must rout away (ATTACKER first—one unit at a time...
"Votre manière de penser quand vous perdez détermine combien de temps passera avant que vous gagniez."
G.K. Chesterton


Hors ligne Phil D

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Oui l'ordre est clairement important, pour deux raisons (au moins): une unité broken (mais vue) continue à empêcher de se rapprocher, et même si on a le droit de rester adjacent à un ennemi broken, on ne peut pas dérouter adjacent.

Donc c'est rare que ça arrive, mais la déroute d'une unité de l'attaquant peut au final mettre une unité ennemie en Failure to Rout. Et, plus probable, une unité de l'attaquant adjacente à un défenseur lui aussi broken, et qui doit dérouter pour d'autres raisons, peut aussi se retrouver en FTR parce que le défenseur est encore là.