Forum FFL-ASL
Discussions et questions-réponses concernant ASL => AAR - Parties d'ASL commentées => Discussion démarrée par: Jérôme le 24 Novembre 2004, 20:09
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Ici vous pouvez commenter les set up de la Partie Technique, faire vos propositions et remarques.
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Euh, je sais pas où mettre le post, je pars ce w-e, je composerai sur l'attaque de Pitchi'in à mon retour :wink:
Guillaume
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Salut,
il n'y a pas que mon setup qui soit "à l'ouest !" :
J'ai laissé passer ça :
Une question pour le Modo et les Strateurs : Y aurait-il le moyen de "charger" des fichiers sur le site . Ca aiderait pour la clarté des débats
et ça
En tout cas quand on sera à la phase réalisation des parties, il sera intéressant que chacun note le positionnement des forces à l'issue du Tour 5 des Partisans. Pour voir un peu qu'elles seraient les stratégies à mettre en place à partir de à et où on conduit les différantes directives.
Sans réagir. :idea: En fait, je propose à ceux qui le souhaitent de m'envoyer leur setup, les positions au tour 5, sous forme de fichier graphiques (les captures de VASL). Je les mettrai en ligne sur le même modèle que mes AAR de Watchtower. Pour ceux n'ayant pas VASL mais souhaitant voir leur setup sur ces pages, faites le moi savoir, je ferai les setup dans VASL et les captures. Je commencerai par mettre mon propre setup en ligne ce soir, je vous donnerai alors l'adresse pour y accèder. Utilisez le lien mail ci dessous pour m'envoyer les setup (format PNG) ou les demandes de mise en VASL de votre setup.
Editionb : en fait, le lien mail ci-dessous ne eprmet pas d'attacher des fichiers, utilisez donc mon mail : philippevaillant@free.fr
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Sans réagir. :idea: En fait, je propose à ceux qui le souhaitent de m'envoyer leur setup, les positions au tour 5, sous forme de fichier graphiques (les captures de VASL). Je les mettrai en ligne sur le même modèle que mes AAR de Watchtower. Pour ceux n'ayant pas VASL mais souhaitant voir leur setup sur ces pages, faites le moi savoir, je ferai les setup dans VASL et les captures. Je commencerai par mettre mon propre setup en ligne ce soir, je vous donnerai alors l'adresse pour y accèder. Utilisez le lien mail ci dessous pour m'envoyer les setup (format PNG) ou les demandes de mise en VASL de votre setup.
Editionb : en fait, le lien mail ci-dessous ne eprmet pas d'attacher des fichiers, utilisez donc mon mail : philippevaillant@free.fr
Salut Philippe
Personellement si j'utilise les captures VASL pour les trucs simples (illustration d'articles) pour les trucs un peu plus complexes, je préfère Photoshop : J'ai la carte en fond et j'utilise des calques differents pour les differentes options (pour Ptichin' In, j'ai 7 calques so far)
Est ce un programme que tu utilises ? peux tu le monter (tout ou partie)
Si oui je peux te transferer le fichier (12 091 302 Octets en 100 dpi que je peux reduire à 72 dpi pour gagner un peu de place)
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Re salut Phil
Je viens de jeter un coup d'oeil sur Ptichin "Partie Technique". Tu laisses tomber ta première défense ? :twisted:
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On ne pourrait pas trouver le moyen d'afficher carte et pions (version VASL) pour chaque setup ? Ça gagnerait du temps et permettrait de vite notet les éléments clés de chaque situation...
Chuis nul pour ce genre de manip, mais j'ai vu - fil AAr - Watchtower - que c'est possible...
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On ne pourrait pas trouver le moyen d'afficher carte et pions (version VASL) pour chaque setup ? Ça gagnerait du temps et permettrait de vite notet les éléments clés de chaque situation...
Chuis nul pour ce genre de manip, mais j'ai vu - fil AAr - Watchtower - que c'est possible...
Ben Robin, c'est ce que j'ai demandé aux strateurs ... il y a un certain temps :twisted: . Je n'ai pas encore reçu de réponse :evil:
J'essaie de profiter de la Vaillante solution mais j'ai (nous) avons un ou deux pb techniques à résoudre. :evil:
Patience et longueur de temps ... :twisted:
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Robin, je vais mettre les setup en ligne façon WatchTower (je commence ce soir). Par contre, les liens vers les sites persos en bas de post ne s'affichent plus, jemettrai donc l'URL dans un prochain message.
Jean, tu me peux balancer le fichier photoshop, j'enregistrerai ensuite les différentes versions en affichant/masquant les masques puis j'exporterai en JPEG. J'avais écarté le premier setup car je jouerai plutôt gagnant le setut "A l'ouest toutes", ceci dit, c'est vrai que je n'ai pas retrouvé de setup de ce genre (un peu de chaque côté du pont) dans ceux proposés, donc je le mettrai en ligne aussi, et je le posterai dans le forum technique ASAP. Là c'est retour au turbin :wink:
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Dans le déroulement des parties, en particulier pour ceux qui vont déployer leurs conscrits Allemands au set-up, il pourra parfois être intéressant de laisser venir le Partisan dans l'hex sans tirer s'il est peu vraisemblablement arrêtable (trop nombreux ou progression à travers des couverts).
De manière à minimiser les chances d'être embusqué, puis de ne pas attaquer avec ses troupes au Close Combat suivant pour garder le Concealement (FP de l'adversaire *1/2) pour pouvoir en cas de survie :
soit allumer à la Prep Fire Phase suivante avec un TPBF, soit 6FP pour les Half Squads et 12 FP ! pour les Squads, à TEM 0 (orchard), +1 (bois) ou + 2 (Foxholes - 1 Sq Equivalent ennemi Maxi).
soit rester concealed encore à son tour suivant de manière à forcer le Partisan à perdre du Temps si le conscrit n'est encore pas éradiqué à la CCPhase de son propre tour (il pourra lui aussi sortir de l'hex puisqu'il n'y a pas de mêlée, mais en laissant un ennemi GO derrière ?).
Parce que un conscit, surtout HSquad non concealed en CC contre du Partisan, même CX et certainement plus nombreux, ça ne pèse pas lourd !
Vu comme ça le set-up de Memenne reprend des couleurs !
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Pour ma part, je ne posterai pas le setup défense concentrée au tour du pont, car mon camarade VASLiens et disrupted, Michel en a posté un sur ce principe :) Tant mieux, je pourrais me concentrer dans la défense de mon setup "Entré directement au numéro 1 du top des rêves les plus fous : je gagne le scénario en 5 tours" :lol:
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Pour ma part, je ne posterai pas le setup défense concentrée au tour du pont, car mon camarade VASLiens et disrupted, Michel en a posté un sur ce principe :) Tant mieux, je pourrais me concentrer dans la défense de mon setup "Entré directement au numéro 1 du top des rêves les plus fous : je gagne le scénario en 5 tours" :lol:
Putain (Sorry Robin :evil: ) les mecs faut intuiter que ton Kamarade et Disrupt Michael sont une seule et même personne :twisted:
Manque donc plus que le Set Up de Grofaz et éventuellement celui des nouveaux :twisted:
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Comme je le disais dans la partie "technique" en éditant le post spécifiant mon setup, je viens de bricoler un site qui montre la carte de ma proposition. :oops:
Cliquez sur le www ci-dessous. 8)
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Salut;
Manque donc plus que le Set Up de Grofaz
Schon gemacht;
X
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Salut Stubaf;
Cliquez sur le www ci-dessous. 8)
Ben c'est un peu vide en fait, là dessous.... ;)
T'aurais pas oublié un p'tit queqchose?... ;)
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Bravo Disrupt : tu es le seul à avoir pensé à Boresighter .:mrgreen:
Les Knons sur le pont c'est couillu (Sorry Robin :P ) de se passer de l'Emplacement TEM et de supporter le DRM +1 des balustrades :roll:
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Salut Stubaf;
Cliquez sur le www ci-dessous. 8)
Ben c'est un peu vide en fait, là dessous.... ;)
T'aurais pas oublié un p'tit queqchose?... ;)
Grosse tâche (Sorry Robin :P ) Tu cliques sur le bouton www fourni par le forum :twisted:
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Salut Stubaf;
Cliquez sur le www ci-dessous. 8)
Ben c'est un peu vide en fait, là dessous.... ;)
T'aurais pas oublié un p'tit queqchose?... ;)
Gutten Abend Hauptstf :wink:
Il faut cliquer sur le WWW offert par le forum...
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Salut;
Grosse tâche (Sorry Robin :P ) Tu cliques sur le bouton www fourni par le forum :twisted:
Je confirme: je suis une grosse tâche! :lol: :oops:
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Je confirme: je suis une grosse tâche! :lol: :oops:
Tu vas avoir des ennuis Xav : Quand on utilise de tels termes il faut s'excuser auprès de Robin :evil:
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Salut;
Tu vas avoir des ennuis Xav : Quand on utilise de tels termes il faut s'excuser auprès de Robin :evil:
Enculade et bolchevisme, c'est vrai!!!!
PARDON ROBIN!!!! :lol:
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PARDON ROBIN!!!! :lol:
Si ça peut purger ton infini sentiment de culpabilité [si si, toi et Jean ne cessez de battre votre coulpe : hmmm ça fait du bien à l'âââme contriiiite, consciente de tant de décenniiiies d'impénitence !] , je te pardône (roll again), je te délie (A 20 escape), je t'absous (A.2 mistakes), j'exécute une danse (A 4.63 Dash) pour la pluie (rain : 7+ hexes LV +1 per 6 hexes), te donne le saint baiser fraternel (rally DRM -1) et te joue un solo de concertina (pour Jean, puisqu'il semble aimer les accordéons de clown). :lol:
Au nom du cyle-amen et de la crise de foie : Que le grand snake eyes te soit épargné au Last Turn (God's player turn : achtung!) de ton Life Scenario (CG plutôt que Tournament, j'espère)!
Que le Fate et le Disrupt quittent ta route et qu'enfin tu puisses chevaucher, libre, sur le chemin d'hexagones qui t'amènera aux Barricades Rouges perpétuelles! :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Gloups! Chérie, t'as mis quoi dans mon cahoua? :shock: :shock:
Y'a pas que de la caféine? :o
Ça finit aussi par "ine"? Alors ça ne doit pas être mauvais... :roll: 8)
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te donne le saint baiser fraternel (rally DRM -1)
Pitié tout mais pas çà :mrgreen: :evil: :mrgreen: :evil:
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Salut!
Si ça peut purger ton infini sentiment de culpabilité [si si, toi et Jean ne cessez de battre votre coulpe : hmmm ça fait du bien à l'âââme contriiiite, consciente de tant de décenniiiies d'impénitence !] , je te pardône (roll again), je te délie (A 20 escape), je t'absous (A.2 mistakes), j'exécute une danse (A 4.63 Dash) pour la pluie (rain : 7+ hexes LV +1 per 6 hexes), te donne le saint baiser fraternel (rally DRM -1) et te joue un solo de concertina
:lol: :lol: :lol: :lol: :lol: :lol:
Merci pour cette prose mon bon Robin... j'en ai encore les larmes aux yeux!
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Bravo Disrupt : tu es le seul à avoir pensé à Boresighter .:mrgreen:
Les Knons sur le pont c'est couillu (Sorry Robin :P ) de se passer de l'Emplacement TEM et de supporter le DRM +1 des balustrades :roll:
Négatif Jean, j'avais aussi parlé du bore sight en précisant que les canons bore-sight le sommet de la colline et proposant 4 hexs. N'oublions pas que nous allons jouer nos setup alors il faut préserver un minimum de suspens, sinon c'est vraiment mission impossible pour le teuton. Le bore-sight de la MMG, je le garde pour moi :twisted:
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Bonsoir,
les deux premiers setup sont accessibles depuis mes pages perso (page d'accueil accessible depuis le lien WWW en dessous de ce message (regarde bien Xavier :wink: ) ou directement depuis cette URL :
http://philippevaillant.free.fr/asl/aar/j85/j85_pitchin.htm
je conseille vivement un affichage 1024x768 et "plein écran" dans votre navigateur. Soyez patients hors ADSL, les fichiers images font 150 Ko en moyenne.
J'actualiserai cette page au fur et à mesure de l'arrivée des setup (Jean va m'envoyer sa compilation, c'est un peu compliqué à cause de mon FAI, mais je vous renvoie à ma signature :)
Wouaf wouaf !
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Salut;
très chouette, on voit bien les options et c'est plus rapide que de lire la chose sur le forum...
Peut être pourrait-on t'envoyer directement les fichiers VASL après tout?
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COncernant ces 2 premiers set up, je ferai quelques remarques...
Sur celui de Michel, je pense que le Partisan a tout loisir d'approcher au plus près par les bois de la carte 32, concealed, et d'arriver dès le tour 2 ADJACENT aux teutons tout en étant concealed.... certes il y a du monde, mais en envoyant une paire de Squads partoches sur la colline de la carte 40, au niveau 2, un teuton DM est un teuton mort...
Concernant le set up de Philippe, je trouve qu'avec un SAN partisan de 3, c'est un peu couillu que de laisser un leader tout seul... j'aurai plutôt mis le HS en N5 avec lui, histoire qu'il se sente moins seul.... sinon, c'est une option intéressante je trouve. La victoire peut être tentée pour le tour 5, effectivement, mais c'est quand même très chaud!!!
Juste mes 2 cents ;)
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Concernant le set up de Philippe, je trouve qu'avec un SAN partisan de 3, c'est un peu couillu que de laisser un leader tout seul... j'aurai plutôt mis le HS en N5 avec lui, histoire qu'il se sente moins seul.... sinon, c'est une option intéressante je trouve. La victoire peut être tentée pour le tour 5, effectivement, mais c'est quand même très chaud!!!
Juste mes 2 cents ;)
Perso, j'ai hâte de le tester avec un partisan lui aussi couillu :twisted: , qui se trouvera malgré tout dans des dilemnes intéressants (on va p'tet pouvoir commencer à parler attaque ?) Y sont ou les hommes au couteau entre les dents ? :lol:
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Salut!
on va p'tet pouvoir commencer à parler attaque ? Y sont ou les hommes au couteau entre les dents ? :lol:
Je crois que c'est pour demain, mais je crois aussi que l'on commence par "attaquer" la défense de Jérôme.
En ce qui me concerne, j'ai déjà réparti mes Squads "aux couteaux entre les dents" et fait mon placement hors carte...
Je pense qu il y a un trou dans le défense de Jérôme.... :twisted:
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C'est sûr quil y a un trou (en fait plusieurs : le long des berges et par la carte 32).
Mais je ne mise pas sur les chances de gagner au tour 5 en ayant tenu le pont tout du long.
Par contre je vise à avoir une défense concentrée pour ne pas être submergé par fractions et éviter le syndrome du : Teuton DM = Teuton Mort, et à préparer le terrain pour les renforts de la 35 ème ID : ruée ESB au tour 5 si opportunité (voir "Problèmes de règles" : ESB et Halftracks) ou échange de tirs puis ruée au dernier tour. Un Squad dans un Halftrack + un dessous (FG) contre un Partisan Hors Foxhole, c'est pas impossible d'affaiblir le Partisan, surtout s'il n'a pas complètement nettoyé la colline (Mélée qui tourne mal, par exemple), et ne peut replier selon ses voeux (auquel cas je refile le syndrome au Partisan).
Moi aussi j'avais pensé à boresighter !
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Un premier commentaire sur la remarque de Disrupt M à la fin de son set-up :
si les Allemands tiennent jusqu'au tour 5, ils ont gagnés, renforts ou pas !
Sinon tu as raison, les Partisan doivent aller au contact pour l'emporter (MOL + advance en CC), pas de Multi Hex FG.
C'est la faiblesse de mon set-up (ceci dit aller en CC en montant sur une coline boisée, c'est venir avec un marqueur CX et pas de MOL à travers les côtés d'hex boisés) et encore plus de celui de Memenne (c'est pour ça aussi que je mets le concertina sur le versant Ouest de la colline et que je me laisse la possibilité d'un volontary rout de mes troupes avancées si attaquées en force).
Mais d'un autre côté, comme le dit Xavier, un Teuton DM est facilement un Teuton Mort et avec des Partisans prenant la colline et attaquant aussi par la lisière du bois carte 32, l'Allemand déroutera très mal (et possibilités de marqueurs encerclement !).
Bon, avec de bonnes ROF (MMG + AA - avec - 1 ROF pour IFE) la défense rapprochée du pont peut gagner au tour 5.
Au fait, ma remarque sur l'inanité d'empiler le 8-0 plutôt que le 7-0 avec la MMG, tout le monde s'en fout ou quoi ?
Michael, la remarque de Jean sur l'emplacement TEM des guns et la relecture de C11.2 C11.5 confirme que le + 2 Emplacement TEM marche aussi contre les attaques de Small Arms (cf notre débat de l'autre soir au SMC), que les tirs proviennent du CA ou non.
Je propose quand on arrivera aux parties que chacun recense le nombre de ROF obtenus avec ces armes (AA et MMG). Cela aura certainement un grand impact sur le déroulement de la partie. De même que le nombre de leaders tués ou blessés par Snipers (nombre de leaders retreint dans chaque camp).
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Salut Jérôme;
Au fait, ma remarque sur l'inanité d'empiler le 8-0 plutôt que le 7-0 avec la MMG, tout le monde s'en fout ou quoi ?
Ben non, j'y ai répondu sur un post il y a 2 ou 3 jours je crois... Mais c'est vrai qu'il y a un tel afflux de messages en ce moment qu'on a du mal à tous les lire...
En gros, je disai que je n'étais pas d'accord :lol:
Car les raisons que tu invoques pour ne pas mettre le 8-0 avec le stack MMG peuvent être invoquées à l'inverse pour le 7-0. En ce qui me concerne, je préfère laisser le 8-0 avec la MMG / 447 en I4.
Par ailleurs, concernant ton set up, le partoche peut arriver a te choper en CC sans être obligatoirement CX... A la fin du tour 1 et sans que le teuton ne puisse rien faire, tu peux te retrouver avec une demi douzaine, voir plus, de Squad partisans adjacents à tes troupes sur la colline, dont plusieurs au niveau 1....
Enfin, il faut le jouer ce scénar!!! ;)
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Re
Au fait, ma remarque sur l'inanité d'empiler le 8-0 plutôt que le 7-0 avec la MMG, tout le monde s'en fout ou quoi ?
Voila ce que j'avais écrit:
Finalement, je fais peut-être une "bêtise" en mettant mon 8-0 avec le 447 MMG, mais ton argument ne me convaint pas, désolé. SI le leader pète, de toutes façons ce sera rapidement la poil pour le teuton; alors je préfère largement mettre le 8-0 avec la MMG, même si effectivement en cas de break le Squad devra passer un LLTC.
Après tout, il ne sera que pinned, c'est tout...
X
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salut,
4 setups sur 8 sont en ligne :
http://philippevaillant.free.fr/asl/aar/j85/j85_pitchin.htm
2 en plus au minimum seront sur le site ce midi. j'ai réduit la taille des captures pour limiter le temps de chargement.
Concernant la remarque de Jérôme sur le placement du 8-0, "tout comme il a dit Xavier !". Jérôme envisage les choses sous l'angle pessimiste (le 8-0 va breaker et causer un LLTC au squad sous-jacent) limitant les capacités de la MMG, alors que moi je mets le 8-0 avec a la MMG justement parce qu'il a moins de chances de breaker que le 7-0, et que ce stack a besoin d'un leader GO. Avec un leader broken (que ce soit le 7-0 ou le 8-0), ça craint de toutes façons ! :wink:
think positive Jérôme, tu nous ennuies avec toutes ondes négatives ! wouaf ! wouaf ! :lol:
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Salut;
salut,
4 setups sur 8 sont en ligne :
http://philippevaillant.free.fr/asl/aar/j85/j85_pitchin.htm
2 en plus au minimum seront sur le site ce midi.
Impressionant, Philippe... merci pour ce boulot!
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Par ailleurs, concernant ton set up, le partoche peut arriver a te choper en CC sans être obligatoirement CX... A la fin du tour 1 et sans que le teuton ne puisse rien faire, tu peux te retrouver avec une demi douzaine, voir plus, de Squad partisans adjacents à tes troupes sur la colline, dont plusieurs au niveau 1...
La colline est un réelle problème :
1 - soit on la défend, et on a intérêt à y mettre le paquet. Quitte à mettre tous ses oeufs dans le même panier, car il faut la blinder et vouloir s'y accrocher. En effet, si le partisan fait une attaque massive sur cette colline (disons avec 2/3 de ses troupes), il a de bonnes chances de la prendre, ce faisant, détruisant tous les défenseurs. La colline est en effet très très proche du bord ouest (d'où le wire pour protéger la MMG dans la maison forestière). S'il y parvient, plus de défenseur boche, et le partisan peut se concentrer sur la colonne motorisée à laquelle il aura destinée une petite embuscade avec le 1/3 restant de ses partisans dans les bois.
2 - soit on ne s'en occupe pas, et on a tous les partisans qui s'insinuent autour du pont pour une attaque massive de ce petit réduit, et où malgré les armes de soutien à ROF du Teuton, il y a aussi, de grandes chances que le boche soit submergé par le nombre, et ce avant le renfort de la collone motorisée. On en revient à la conclusion du point 1.
Enfin, il faut le jouer ce scénar!!! ;)
Voui !!!
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La colline est un réelle problème :
1 - soit on la défend, et on a intérêt à y mettre le paquet. Quitte à mettre tous ses oeufs dans le même panier, car il faut la blinder et vouloir s'y accrocher. En effet, si le partisan fait une attaque massive sur cette colline (disons avec 2/3 de ses troupes), il a de bonnes chances de la prendre, ce faisant, détruisant tous les défenseurs. La colline est en effet très très proche du bord ouest (d'où le wire pour protéger la MMG dans la maison forestière). S'il y parvient, plus de défenseur boche, et le partisan peut se concentrer sur la colonne motorisée à laquelle il aura destinée une petite embuscade avec le 1/3 restant de ses partisans dans les bois.
Je persiste et je signe dans l'analyse globale du setup allemand réalisé au début du FIL initial : il me semble que l'allemand peut difficilement faire un setup qui lui permettrait de gagner avec l'une OU l'autre des conditions de victoire. Je pense qu'il doit tout de suite "choisir" sa manière de gagner (ou d'essayer de gagner :wink: ) et se placer en conséquence (je dirais un setup 100% ouest pour gagner en 5 tours, un setup plus équilibré pour tenir un minimum le pont, et surtout préparer l'arrivée de la cavalerie.)
2 - soit on ne s'en occupe pas, et on a tous les partisans qui s'insinuent autour du pont pour une attaque massive de ce petit réduit, et où malgré les armes de soutien à ROF du Teuton, il y a aussi, de grandes chances que le boche soit submergé par le nombre, et ce avant le renfort de la collone motorisée. On en revient à la conclusion du point 1.
Tout à fait ! j'ai vraiment l'impression que des troupes allemandes à l'est seront rapidement "bouchoyées" pour reprendre une expression de Robin. Sur tous les setup proposés avec l'idée de défendre un minimum les berges "est", on remarque que le partisan peut être dès la fin du tour 1 et à coup sûr au tour 2, en masse autour de I1. Non seulement, l'allemand est quasiment sur de ne plus pouvoir gagner en 5 tours, et en plus le bouchon de partisans immanquablement présent aux alentours de I1 rendre l'arrivée des renforts plus que problématique.
JMO
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De toutes façons, force est de constater que ce scénario est plutôt déséquilibré.
Sur le ROAR, il est donné aujourd'hui à 18 victoires partisan contre 10 allemandes...
On verra bien sur les résultats de nos parties respectives...
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ouais, ben aux vues de tous les setups proposés, je serais (supposition, parce que...) le partisan, je ferais comme j'ai dit dans mon post précédent : Attaque massive par l'ouest... sauf peut être pour le setup de Michel où un enveloppement serait peut être plus aproprié...
PS : Ca cause pas beaucoup aujourd'hui... :cry:
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Salut, préparons nous à une chaude soirée.
D'autant que j'ai enfin l'ADSL, depuis aujourd'hui...
Jérôme envisage les choses sous l'angle pessimiste (le 8-0 va breaker et causer un LLTC au squad sous-jacent) limitant les capacités de la MMG, alors que moi je mets le 8-0 avec a la MMG justement parce qu'il a moins de chances de breaker que le 7-0, et que ce stack a besoin d'un leader GO. Avec un leader broken (que ce soit le 7-0 ou le 8-0), ça craint de toutes façons !
think positive Jérôme, tu nous ennuies avec toutes ondes négatives ! wouaf ! wouaf !
Ben quoi ... Si le leader 7-0 rate un MC, le squad MMG peut toujours agir normalement (seul problème : le cowering devient possible). Si c'est le
8-0, le squad MMG risque d'être Pin (c'est pas grand chose mais ça peut suffire à créer une ouverture pour le Partisan).
OK j'envisage le pire, mais ce qui est sûr c'est que ce stack recevra du FP.
Par ailleurs, concernant ton set up, le partoche peut arriver a te choper en CC sans être obligatoirement CX... A la fin du tour 1 et sans que le teuton ne puisse rien faire, tu peux te retrouver avec une demi douzaine, voir plus, de Squad partisans adjacents à tes troupes sur la colline, dont plusieurs au niveau 1....
Sur cette attaque de mon set -up j'imagine que tu penses aux hex L9 M9 et H8 pour les CC éventuels sans CX du premier tour. Oui mais enfin il y aura du FirePower en face : aucun MMC n'est isolé en défense (au moins au premier tour). Alors une demie-douzaine de squads adjacents OK ... mais sans que le teuton ne puisse rien faire tu es dur. Au Pire le conscrit en L8 peut faire un Volontary rout en J6
J'ai réfléchi hier à une attaque du set-up de Memmene que je mets en ligne ce soir.
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Salut Jérôme;
Alors une demie-douzaine de squads adjacents OK ... mais sans que le teuton ne puisse rien faire tu es dur.
Excuse moi, j'ai dû mal m'exprimer. Ce que je veux dire c'est que le Teuton ne pourra effectivement RIEN faire car il ne verra le Partisan qu'à l'Advance Phase, et il sera bien entendu concealed. Donc je maintiens que de la sorte, le teuton ne peut rien faire... avec tous ces orchards (on est bien en juin, non?) et tout le monde perché sur la colline, le partisan pourra très facilement se déplacer hors LOS et venir ADJ en APh. C'est ce que je voulais dire :)
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Ce que je veux dire c'est que le Teuton ne pourra effectivement RIEN faire car il ne verra le Partisan qu'à l'Advance Phase, et il sera bien entendu concealed. Donc je maintiens que de la sorte, le teuton ne peut rien faire... avec tous ces orchards (on est bien en juin, non?) et tout le monde perché sur la colline, le partisan pourra très facilement se déplacer hors LOS et venir ADJ en APh.
Salut Xavier,
Je comprends mieux.
Ce n'est pas trop grave pour l'Allemand dans la mesure ou si le Partisan la joue comme ça l'attaque de la colline fin du tour 1 est au plus sur les hex M9L9I9.
Au passage soyez tous charitables dans vos attaques de mon set-up et faites comme si vous ne saviez pas que le concertina est en J9 au moment de l'off board set-up.
Ceci dit cela me fait penser à évoquer la règle des continous slopes en présence d'orchards au cas ou certains auraient des trous de mémoire (je ne sais plus si c'est une règle ou une précision sur un vieil annual datant des alentours des la première Guerre du Golfe ...).
Bref elle dit que même s'il y a des orchards sur des niveaux de colline intermédiaires, s'il y a continous slope, il y a LOS. Par exemple 40 L7 et L9 se voient mutuellement, de même que 40L7 et 40M6 (il y a bien une LOS Hindrance). Donc aucun Partisan ne peut venir adjacent en restant concealed sans CX au tour 1 à d'autre Allemand que les conscrits en L8 et K9.
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Salut;
Bref elle dit que même s'il y a des orchards sur des niveaux de colline intermédiaires, s'il y a continous slope, il y a LOS. Par exemple 40 L7 et L9 se voient mutuellement, de même que 40L7 et 40M6 (il y a bien une LOS Hindrance). Donc aucun Partisan ne peut venir adjacent en restant concealed sans CX au tour 1 à d'autre Allemand que les conscrits en L8 et K9.
Dis moi comment vois tu M10, M9, Q9, ou de l'autre côté des unités se déplaçant derrière les vergers C7 à E10, ou E6 à G9?... Même s'il y a continous slope, il y a plein d'hegaones aveugles à cause de tous ces Orchards...
Bon, je crois qu'il faut commencer à le jouer ;) On commence à trépigner d'impatiente, éh éh éh!
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On ne pourrait pas trouver le moyen d'afficher carte et pions (version VASL) pour chaque setup ? Ça gagnerait du temps et permettrait de vite notet les éléments clés de chaque situation...
Chuis nul pour ce genre de manip, mais j'ai vu - fil AAr - Watchtower - que c'est possible...
La prise d'une visu est assez longue mais pas très compliqué
Donc ce post se veut un mode d'emploi pour ceux qui ne savent pas encore comment faire.
1) Capturer l'image.
Pour cela, il faut appuyer sur le bouton "Impr écran" en haut à droite de votre clavier.
N'oubliez surtout pas de déplacer le curseur de votre souris pour éviter qu'il soit sur votre visu et fasse apparaître l'état d'une case plutôt que le case elle-même...
2) Récupérer l'image
Ouvrez le logiciel Paint (pour ceux qui disposent d'un PC sous système d'exploitation Windows).
Pour cela le chemion est "Démarrer" + "Programmes" + "Accessoires" + "Paint".
Apuyer ensuite sous "Ctrl + V" ou "Edition" + "Copier", pour copier votre Capture d'image.
Il vous faudra alors la déplacer vers le bord haut à gauche de l'écran pour avoir votre visu dans le coin concerné.
Ensuite, en allant tout en bas à droite, vous pourrez réduire votre cadre jusqu'aux limites de ce que vous voulez montrer.
Important : evitez les réductions !
Pensez à garder les coordonnées bien visibles pour une meilleure localisation.
3) Travailler l'image
Maintenant, il va falloir travailler un peu l'image mettre des fleches ou des commentaires !
Sauvegardez ensuite votre image "Enregistrer sous" en choisissant le format "Format d'échange de fichiers JPEG (*.ppg;*.jpeg)".
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg82.exs.cx%2Fimg82%2F6758%2Ftutorial4.jpg&hash=d07239682eaa57bb90e68c3e69ccf13f6d84b2cb)
4) Mettre l'image en ligne
Ouvrez le lien suivant : http://imageshack.us/index3.php
Puis suivez les instructions à l'Ecran.
"Parcourir" pour retrouver votre fichier sur votre ordinateur, puis "Host it !" pour le mettre en ligne.
Comme indiqué ci-dessous.
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.exs.cx%2Fimg15%2F3798%2Ftutorial7.jpg&hash=8c78c6dabb3eb1f39d777f3f328d20335d6c37a1)
5) Transmettre l'image
C'est maintenant le plus simple.
Il suffit de copier le premier lien en haut de page pour le transmettre sur ce forum.
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg15.exs.cx%2Fimg15%2F5086%2Ftutorial8.jpg&hash=ac7bedf9ac960f69bbc119a38b4924ef36fefb20)
Rem : ImageShack (TM) est totalement gratuit.
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voici un exemple :
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg48.exs.cx%2Fimg48%2F3149%2Ftest69.jpg&hash=91099659ba6690df626e2c33caa79c781986227a)
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Ben Saint Gervais tu n'as pas chômé cette nuit.
Thanks a lot.
Moi par contre j'ai raccroché à 21H30 mais me suis réveillé à 4H30 en pensant à ASL :x et me voilà (dommage que je n'ai pas de WEB Cam pour que vous voyez ma tronche au saut du lit - chut les chats Florence dort encore).
XAVIER
Dis moi comment vois tu M10, M9, Q9, ou de l'autre côté des unités se déplaçant derrière les vergers C7 à E10, ou E6 à G9?... Même s'il y a continous slope, il y a plein d'hegaones aveugles à cause de tous ces Orchards...
C7 à E10 Je vois pas, mais c'est pas ADJACENT à mes troupes même après l'advance Phase. A première vue ça ne me dérange pas trop que tu ailles par là parce qu'il restera le shallow à traverser.
M10 Je vois pas, même remarque sur l'adjacence.
M9 Je vois avec L7 et L8, parce que l'orchard in season ou pas ne crée pas d'hexagone aveugle (mais juste une LOS Hindrance) quand il y a une LOS sur colline changeant de niveau à chaque hex de distance entre les deux unités (continous slope). Donc tu ne peux pas venir en M9 au premier de mouvement en restant concealed, mais seulement à l'Advance Phase.
Q9 C'est offboard donc c'est vrai que je ne vois pas. Si tu voulais dire N9 et O9, je ne vois pas mais au pire tu ne seras adjacent après l'Advance Phase qu'à L9 et K9.
Mon conscrit en L8 est un peu en pointe, mais son but est d'interdire l'accès de K8 au le premier tour (car ce sentier qui permet de monter sur le sommet sans se mettre cx m'inquiète pour une attaque au corps à corps des Partisan).
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Thank you Little Boy pour ton explication sur l'origine de ton pseudo.
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Xav, je viens de poster mon attaque de ton set-up ... et je craque : je me fais le scénar en solo.
Bye.
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Salut...
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg122.exs.cx%2Fimg122%2F1200%2FEssaiupload.jpg&hash=6a648382def9f5f29ba508df2564a665466836a4)
Je fais un essai....
En tous les cas, merci à Saint Gervais!!! :)
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A priori ça fonctionne :)
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Excellent, souple, et simple la technique de St Gervais (de Lille-Lens ? du milieu du Nord ? moi du sud du Nord, t'es qui :?: :) ). Plus de problèmes d'espace sur le forum avec les liens vers ce site d'hébergement gratuit...fallait y penser. Imaginez le FIL technique ou se trouvent les 8 setup avec les 8 captures ! c'est directement accessible, bravo ! Ou poste t'on d'eventuels screens de l'attaque, dans le FIL technique ?
Jérôme, SBF Erick a mis ton setup d'attaque avec ID des stacks en VASL et me l'a envoyé. Je vais le bricoler un peu aprés avoir étudié ton attaque (quelques flèches et commentaires) et le poster. Ce sera aussi l'occasion de voir comment rend un fichier de grande taille dans l'interface du forum. Pour ma part, je me limiterai à une attaque ( mon crédit temps ASL a été sérieusement entamé ces derniers jours :wink: : l'attaque J(5+2)1 :lol: j'avais été le premier à faire quelques commentaires sur le setup de Jean, je vais donc m'y coller en pratique.
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Mais enfin Philippe ! St Gervais : l'antiquaire ! L'homme qui fait des calculs reinaux gros comme le poing ! :lol:
Au faut Eric, tu viens à Dixmude ?
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Je viens de voir l'attaque de Xavier : visuellement ça rend mieux que bien (comme dirais Jex6M sauf que là c'est vrai). 8)
Bon il faut que je résiste à l'envie de vous dire ce que je ferai à mon tour 1, parce qu'on ne va pas faire 50 parties. Si je suis nettoyé du sommet au Tour 3 ce sera dur, si je tiens le sommet jusqu'au tour 4 tout est possible.
Tiens, tiens il vont nous mettre une set DC (j'imagine que c'est pour accueillir les gars de la 35ème ?).
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Bon, je viens de poster mes attaques.
Pour le tour 1, c'est facile, mais comment poursuit on l'analyse dans le silence adverse ? On suppose que tous les jets sont egaux à la moyenne Cosmique :P . Ou est ce que l'ouverture (de la partie) suffit à lancer le débat? :twisted:
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ur la carte 32, la grosse pile se compose du 8-0 avec 3 Squads 337, les 2 DCs, l'ATR et une LMG. Les DC sont destinées à devenir des Set DC (d'où une question dont nous avons discuté avec Jean 5+2...).
Xav, si comme je le suppose, ces gus sont passés en R6, S6 ... ils ont perdu leur concealment :evil: : en S6 ils ont été vus par 40L7 (14 Hex). Si cette discussion n'avait pas eu lieu, ça vaudrait presque le coup d'y mettre un Knon et de boresighter le pont 32S6 . 4 à -2 sur des Partisans unwary, c'est toujours bon à prendre :twisted:
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Mais enfin Philippe ! St Gervais : l'antiquaire ! L'homme qui fait des calculs reinaux gros comme le poing ! :lol:
Au faut Eric, tu viens à Dixmude ?
Salut Jean 8)
Tu nous initie ? :twisted: Ou c'est réservé aux Chtimis ? :evil:
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Salut Xav
Je viens de regarder ton attaque : tous ces :?: , ça ne facilite pas le débat . :evil:
Il semble que tu sois en train de jouer, pas d'échanger des idées :mrgreen:
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Salut Xav
Je viens de regarder ton attaque : tous ces :?: , ça ne facilite pas le débat . :evil:
Il semble que tu sois en train de jouer, pas d'échanger des idées :mrgreen:
Excellent ! :lol: chez nous on dirait plutôt "metteu d'fu" ("metteur de feu") que docteur Zizanie. Ceci dit, en dehors des ?, j'allais justement proposer apr convention de mettre au moins les foxholes en dessous des unités.
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Excellent ! :lol: chez nous on dirait plutôt "metteu d'fu" ("metteur de feu") que docteur Zizanie. Ceci dit, en dehors des ?, j'allais justement proposer apr convention de mettre au moins les foxholes en dessous des unités.
Salut Philippe Qu'est ce qu'il veut dire par là le pompier d'Histoire et Géo :?: :evil:
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Salut Phil
Ton travail est remarquable 8) Merci.
Que faut il faire maintenant ?
Poster directement sur le site "à la St Gervais" :P
Te transmettre les images que tu centralises et dont tu assures la cohérence ? :twisted:
... ... :?:
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Salut;
Xav, si comme je le suppose, ces gus sont passés en R6, S6 ... ils ont perdu leur concealment :evil: : en S6 ils ont été vus par 40L7 (14 Hex)
Ah bon? Un HIP s'est dévoilé en 40L7?... ;)
Y'a qui en 40L7 sur le Set up qu'on attaque en ce moment?.....
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Salut encore;
Salut Xav
Je viens de regarder ton attaque : tous ces :?: , ça ne facilite pas le débat . :evil: Il semble que tu sois en train de jouer, pas d'échanger des idées :mrgreen:
Oui, correct, et je m'en excuse.
Pour le prochain j'enlèverai tous les concealment, je mettrai les Foxholes ou autres en dessous, et rendrai les stacks visibles.
Au temps pour moi!
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Salut Jean,
J'ai relu mon post "meeteu d'fu" et je n'y ai rein compris moi même ! :lol: Sinon :
Salut Phil
Ton travail est remarquable 8) Merci.
Que faut il faire maintenant ?
Poster directement sur le site "à la St Gervais" :P
Te transmettre les images que tu centralises et dont tu assures la cohérence ? :twisted:
... ... :?:
Ben... je sais pas trop. La solution du p'tit Gervais est vraiment souple et immédiate. Cependant, comme tu le dis, centraliser met de la cohérence, mais cela suppose une maintenance active. J'ai pu être sur la brèche pour les setup, mais déjà ce week-end, c'était plus compliqué (je n'ai pas eu le temps de faire l'attaque de ton setup comme prévu, ni mettre en ligne la M1 de Jérôme et ce sera impossible demain :cry: ). Je pense donc qu'il faut passer par la méthode du frais gervais de manière à ne pas être tributaire d'un "coordonnateur", mais cela n'empêche pas ce même coordonnateur de travailler en aval pour remettre en cohérence, ou à tout le moins offrir une interface de navigation agréable entre les cartes de chacun. En ce qui me concerne, pour Pitch'in, je continuerai de récupérer les différentes productions (attaques, screenshots en cours de partie) postées sur le forum ou qui me seront envoyées pour les centraliser à l'instar des setup.
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Salut Phil
En ce qui me concerne, pour Pitch'in, je continuerai de récupérer les différentes productions (attaques, screenshots en cours de partie) postées sur le forum ou qui me seront envoyées pour les centraliser à l'instar des setup.
Je dois être très con mais je ne suis pas sur d'avoir compris : faut il t'envoyer en parallèle ce qu'on poste sur le forum où le récupères tu directement ?
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Xavier et moi avons posté notre tour 1 (je ne compte pas Jerôme qui attaque le set up de Xavier :twisted: )
Comment procèdons nous à partir de là ? :oops:
On ne peut décemment pas demander à Jerôme de se "taper" 8 défenses :P
Peut être pourra t'on commencer la discussion quand il y aura plus de tours 1 postés :roll: :roll:
:?: :?: :?: :?: :?: :?:
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Salut Phil
En ce qui me concerne, pour Pitch'in, je continuerai de récupérer les différentes productions (attaques, screenshots en cours de partie) postées sur le forum ou qui me seront envoyées pour les centraliser à l'instar des setup.
Je dois être très con mais je ne suis pas sur d'avoir compris : faut il t'envoyer en parallèle ce qu'on poste sur le forum où le récupères tu directement ?
Mais non t'es pas trés con, c'est juste la taille de police de caractère qui est un peu petite regarde ce que j'ai écrit :
je continuerai de récupérer les différentes productions (attaques, screenshots en cours de partie) postées sur le forum ou qui me seront envoyées pour les centraliser à l'instar des setup. :lol:
Donc, tu choisis, si ça te gonfle de manger des p'tit gervais, tu 'envoies tes screen que je mettrai en ligne ASAP, si tu veux être sûr de partager rapidement l'info avec tout le monde, St Gervais priez pour nous, sachant que moi je récupérai l'image par derrière pour la mettre en ligne, là aussi ASAP. Ai-je été meilleur pédagogue cette fois-ci ? (au nom du sacro saint principe : il n' a pas de mauvais élèves, il n'y a que des mauvais profs) :lol:
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Ok Philippe j'ai compris :twisted: :twisted:
Deux questions cependant :
Ton ou est il exclusif :?:
J'ai posté mon (mes) attaques telles que je la (les) vois . Due fais je maintenant :roll: :?:
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Re
Y'a qui en 40L7 sur le Set up qu'on attaque en ce moment?.....
Sauf erreur de ma part il y a un 4-4-7 caché et foxholé :twisted:
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Ca me convient (mis à part mes limites personnelles du moment sur VASL qui je le sais sont peu fréquentes). Donc pour le confort de tous c'est super sympa.
Peut être qu'au niveau centralisation on pourra (c'est-à-dire Philippe qui se propose de faire encore pas mal de boulot ...) relever pour les parties effectivement jouées la situation en Fin Tour 5 Soviétique et proposer à nouveau des "ouvertures" pour le tour 5 Allemand.
En plus j'ai déjà 3 attaques sur mon set-up perso en Partie Technique grâce à la méthode St GERVAIS.
Comme bien pressenti par Jean, son assaut 1 me convient tout à fait car il me permet globalement de faire feu en premier dans de bonnes (voire très bonnes conditions pour le Bore Sight). Ceci dit si je suis malchanceux avec mes tirs je serai rapidement débordé.
Son assaut 2 me déstabiliserait plus je pense. Mais je crains que le groupe au Nord (3 squads) de la carte 40 souffre cruellement de l'absence de leader (les 2 sur la carte 40 sont au Sud).
L'assaut de Xavier m'inquiète un peu : ce n'est jamais agréable de voir tant d'ennemis concealed si près si rapidement en ayant pas ou pas du tout pu tirer. Ceci-dit dans un tel cas la progression initiale est modeste et je ferai preuve de discipline de feu et éventuellement retiendrai mes tirs à la Prep suivante dans plusieurs cas, de manière à conserver mes concealements si possible. A ce moment là l'impossibilité pour le Partisan de réaliser des Multi-Hex Fire Groups jouera en ma faveur et modère mon inquiétude (le plus exposé, c'est le conscrit en L8, placé là sans illusions pour tenir l'autouroute vers le sommet de la colline que représente le Path Hex K8, mais avec possibilité de repli vers le 8-0 en J7 où il aura une chance de se reprendre). Plus globalement, à la limite, même si le Partisan arrive en CC sur la base de 2 squads contre 1 en moyenne (forcément cx pour L7 et I8 si cela se fait au Tour 2), la préservation des ? si le nombre d'ennemi affronté est trop élevé même au prix du renoncement à l'attaque de CC pourra me fournir à l'occasion de la Prep suivante une occasion de Tir à Triple PBFire. Il faudra du sang froid je vous l'accorde mais c'est statistiquement mieux qu'un CC à 1 contre 1 si je n'attaque qu'un squad. Ah Bon tu veux rester concealed, et bien à concealed concealed et demi... Et tu ne me délogeras pas si facilement des mes foxholes avec ton Fire Power chétif. C'est fabuleux le wishfull thinking. Qui a dit que je ne pensais pas positif ! Si je fais durer le combat au sommet, je préserve mes armes lourdes (AA et MG) pour les tours 4 et 5 et si ça rigole moyennement il y aura de la casse chez le Partisan. Car elles oui, elles vont tirer !
Je vous rappelle l'objectif initial de mon set-up : durer et empêtrer le partisan dans la colline, pour qu'un minimum d'ennemi ne soit efficacement sur le chemin de la 35 ème ID. La rançon de cette stratégie, c'ets un pont mal défendu qui peut facilement être pris. Si après 9 player turns de serrage de fesse j'ai toujours du monde en J5, ce sera au Partisan de se taper une constipation, parce que : J5 AM en I5 ou J4 (sous le feu) puis ADV en I4 pour un CC en cas de résistance aux tirs défensifs. Si le challenge est trop difficile, continuer à servir de base feu sur ennemis proches et jouer la traversée du pont de la 35 ID au dernier Tour (après utilisation intensive de mon blindé, ATR permitting).
Dans ce sens, tout ce qui ira dans le sens d'une prolongation de l'affrontement sera bon à prendre, et la discipline de feu en fait partie.
Du coup je crois que l'attaque la plus déstabilisante pour moi est quand même la version 2 de Jean, puisqu'il me refuse pour l'essentiel le plaisir de venir complaisamment sur le terrain qui a ma prédilection.
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Ce qui me convient c'est l'offre de Philippe quelques messages plus haut (le temps que j'écrive mon précédent message, plusieurs Posts ont été échangés).
Oui Xav, il y a bien un Squad en L7 (regarde ton attaque de mon set-up : il y est). Bon moi non plus je ne l'avais pas vu la LOS ... :( donc à part si je jouais contre Jean qui me la signalais obligeamment (ou Disrupt Michaeul qui voit toutes les lOS), ça passait quand même ...
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Bonsoir Jérôme
Je vous rappelle l'objectif initial de mon set-up : durer et empêtrer le partisan dans la colline, pour qu'un minimum d'ennemi ne soit efficacement sur le chemin de la 35 ème ID. La rançon de cette stratégie, c'ets un pont mal défendu qui peut facilement être pris. Si après 9 player turns de serrage de fesse j'ai toujours du monde en J5, ce sera au Partisan de se taper une constipation, parce que : J5 AM en I5 ou J4 (sous le feu) puis ADV en I4 pour un CC en cas de résistance aux tirs défensifs. Si le challenge est trop difficile, continuer à servir de base feu sur ennemis proches et jouer la traversée du pont de la 35 ID au dernier Tour (après utilisation intensive de mon blindé, ATR permitting).
Dans ce sens, tout ce qui ira dans le sens d'une prolongation de l'affrontement sera bon à prendre, et la discipline de feu en fait partie.
Du coup je crois que l'attaque la plus déstabilisante pour moi est quand même la version 2 de Jean, puisqu'il me refuse pour l'essentiel le plaisir de venir complaisamment sur le terrain qui a ma prédilection.
C'est bien pour éviter cette prolongation que j'évite la collinne. 8)
Je ne m'en fait pas trop pour mes 3 gus du Nord : Ils sondestinés à attirer des tirs (je crois que c'est une attaque de diversion :P ) pour faciliter l'avance du groupe 7-0 et surtout du kill stack (2S 2LMG 9-1) qui devrat être (concealed) et à portée de la MMG au tour 3 . Pour que les gus crapahutent jusqu'en I4, il faudra qu'ils soient Good Order :twisted:
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Salut,
Re
Y'a qui en 40L7 sur le Set up qu'on attaque en ce moment?.....
Sauf erreur de ma part il y a un 4-4-7 caché et foxholé :twisted:
J'ai regardé 40 I7 et non 40 L7.
Je n'ai pas vérifié, mais franchement vicieuse la LOS. Jean, qu'est ce que tu fous de tes journées pour chercher des LOS pareilles :lol:
Bon, et bien hormis le fait de savoir ce qu il y a dans le stack (qui ets déjà détaillé dans mon post) et dévoiler une belle LOS farcie qui peut effectivement faire mal (2 à -2...), le stack ne risque rien avec ce set up puisque personne ne peut lui tirer dessus.
A +
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Jean :
Je ne m'en fait pas trop pour mes 3 gus du Nord : Ils sondestinés à attirer des tirs (je crois que c'est une attaque de diversion )
OK mais 3 squads c'est beaucoup - 2 pouvaient suffire, surtout sans espoir de ralliement en cas de pépin.
L'important dans l'attaque de ce scénario c'est la coordination : il me semble que tu les pousses trop loin dès le premier tour ces 3 là.
S'il sont là pour faciliter l'approche par le Sud en distrayant des tirs, ils arrivent un tour trop tôt au tour 1.
Jean :
l'avance du groupe 7-0 et surtout du kill stack (2S 2LMG 9-1) qui devrat être (concealed) et à portée de la MMG au tour 3
J'espère que mon AA en I6 pourra soutenir - sans LOS Hindrance du fait de sa hauteur - mes servants de MMG mais ce sera chaud ...
Jean :
Pour que les gus crapahutent jusqu'en I4, il faudra qu'ils soient Good Order
Effectivement avoir mon groupe MMG encore Good Order fin tour 5 soviétique relève dans toutes les options d'attaque du très hypothétique, mais il faudra quand même venir me chercher - Saint ROF priez pour nous ...
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Je ne pensais pas que cette solution vous manquait autant sinon il y a longtemps que je vous l'aurais proposée
A vrai dire vos débats étaient tellement abscons sans image que je ne vous lisais plus beaucoup
Réponse à Philippe Vaillant : on s'est déja vu à Villeneuve d'ascq et je crois que nous sommes allés ensembles en allemagne il y a deux ans. Hors virtuel mon nom c'est Eric.
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Je ne pensais pas que cette solution vous manquait autant sinon il y a longtemps que je vous l'aurais proposée
Merci, merci, merci, 1000 fois merci :)
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Salut,
voici mon attaque du setup de Jean. J'essaie d'utilisser surtout des captures d'écran, avec ajout d'infos. Je ne serai pas aussi précis que Jérôme ou Xavier, je me contente de donner des grandes directions, des objectifs et un timing. L'ensemble est donc moins "scientifique" :wink: mais il me semble que discuter et détailler au tour par tour est trop long, voire rébarbartif, quitte à trop détailler, il vaut mieux le jouer :lol: (toujours ok pour des appariements ? on pourrait même se faire une soirée sur VASL avec parties simultanées, spectateur, pop cor et entraineuses.. heu non, là je m'égare. (pas pour l'idée d'une soirée VASL).
Voici deux screnn : le setup de Jean 5+2 et mon setup avec les directions de mes mouvements au tour 1. Une présentation de mes objectifs et de mon timing. Qui osera démonter cette horlogerie bien huilée ? :twisted:
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphilippevaillant.free.fr%2Fasl%2Faar%2Fj85%2Fimages%2Fpitch1.png&hash=cb0196f1f13fb78d5ebfffb8216e96e9d4764437)
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphilippevaillant.free.fr%2Fasl%2Faar%2Fj85%2Fimages%2Fpitch2.png&hash=6a1c74fe0af40335448a73bab96ad93a2b31830e)
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Attaque cohérente d'un set-up un peu trop dispersé à mon goût.
Zéro position de repli prévue par Jean.
Tant qu'à mettre un conscrit au Nord sur la carte 32, je l'aurais plutôt mis sur le Path pour gêner plus les mouvements.
Le mouvement envisagé au tour 3-4 par le groupe chargé de liquider ce gus me surprend beaucoup. Pourquoi aller couvrir une route d'accès, la plus lointaine, des renforts au pont, alors qu'il semble plus pertinent d'aller couvrir la jonction des 2 routes près du gully ? Car les renforts peuvent passer de l'autre côté et ce groupe se retrouver hors jeu.
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voici mon attaque du setup de Jean.
Salut Philippe
Ce qui me gène dans ton schéma du tour 1, c'est qu'on ne voit pas la différence entre Mouvement et Assaut. Les gars qui arrivent en I9 sont sois décamouflés, soit CX à la fin du tour.
Même s'il ne tire pas dessus, le conscrit 32 FF6 voit passer la pile 40A1
Sans juger de la validité de ton attaque, je te reproche de la conduire sans que les partisans tirent un coup de feu (Par exemple dès la Prep Allemande du tour 1, ton Kill stack peut (si les Allemands I4 se dévoilent) prendre du 3,5 a +1, ce qui fait quand même un PTC sur 5 (IFT ou CTC) ou sur 6 (IIFT). Dabord, ils prendront de toutes façons du 2,5 à +1 de la part du groupe 7-0 qui se trouve exactement à 8 Hex.
De même que je vais calmement attendre les Partisans sans tourner les dits Canons.
Je persiste et signe les seules choses que je regrette c'est de ne pas avoir soigné le positionnement (CA) de mes canons et d'avoir négligé les BS.
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L'un dans l'autre je pense que soit le groupe 8-0 soit le groupe 7-0 (soit les deux avec du bol !) devraient tenir jusqu'à la fin du tour 5 Partisan. 8)
Il est exact que je n'ai pas prévu de position de repli (sur un scénario de 4,5 tour, de toutes façons, les gus n'auront pas le temps de rallier) ! Je suis plus sensible à la critique de Jérôme sur le placement de mon conscrit Nord. :evil:
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Salut Philippe
Ce qui me gène dans ton schéma du tour 1, c'est qu'on ne voit pas la différence entre Mouvement et Assaut. Les gars qui arrivent en I9 sont sois décamouflés, soit CX à la fin du tour.
Ils sont CX (AM en I10, advance et CX en I9)
Même s'il ne tire pas dessus, le conscrit 32 FF6 voit passer la pile 40A1
Oui, les gars ayant pour objectif l'hex I1 ont perdu leur concealment en passant dans la LOS de 32 FF, mais le récupèrent à la fin de la CC phase.
Sans juger de la validité de ton attaque, je te reproche de la conduire sans que les partisans tirent un coup de feu (Par exemple dès la Prep Allemande du tour 1, ton Kill stack peut (si les Allemands I4 se dévoilent) prendre du 3,5 a +1, ce qui fait quand même un PTC sur 5 (IFT ou CTC) ou sur 6 (IIFT). Dabord, ils prendront de toutes façons du 2,5 à +1 de la part du groupe 7-0 qui se trouve exactement à 8 Hex..
Il me semblait plus prudent de garder le concealment pour fair face à la prep allemande à venir.
De même que je vais calmement attendre les Partisans sans tourner les dits Canons.
Pourquoi ne pas les réorienter tranquillement pendant la def fire phase allemande du tour 1 et ainsi être en position pour l'inévitable assaut des partoches dans cette direction ?
Au final, je me rends compte que l'on est confronté à une difficulté dans le débat sur les attaques : soit on est trop précis et la lecture est difficile, soit on est plus général, mais dans ce cas on est trop "léger" en particulier dans le "subtactique" et c'est frustrant car c'est là que se situe la pêche aux bonnes idées... Qui fera l'équilibre entre clarté, lisibilité et précision ? :roll:
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L'un dans l'autre je pense que soit le groupe 8-0 soit le groupe 7-0 (soit les deux avec du bol !) devraient tenir jusqu'à la fin du tour 5 Partisan. 8)
Du super bol alors ! :twisted: Le 7-0 va subir l'assaut d'au moins 4x337 concealed avec 8-0 et DC...(le cinquième 337 devra certainement couvrir l'est si l'allemand ne tombe pas dans le piège de l'attaque de diversion.
Je dirais que le 8-0 a plus de chance que le 7-0 (qui a mon sens fera trés vite le grand voyage :twisted: ). Mais ce 8-0 va se retrouver avec des tirs conséquents depuis la colline (mon kill stack) et d'autres unités pour obtenir un encerclement avec les tirs venant des cendres fumantes de I1 ou un vaillant partisan aura récupéré la non moins fumante MG34 :twisted:
Jérôme, j'ai répondu à tes remarques, mais mon message s'est perdu. Effectivement j'ai merdouillé avec la flèche rouge de repositionnement de mes 2 squads à l'est. J'ai positionné cette flèche comme si les renforts allemands devaient forcement entrer par l'est. Il faut repositionner cette flèche et l'orienter vers le carrefour. :)
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Je dis peut-être (Jean5+2 dira "certainement") une bêtise : les AA Guns ne sont-ils pas HIP (s'ils sont emplaced, ça devrait être le cas, à moins d'une exception SSR) ?
Ça change beaucoup la donne et l'incertitude pour le partisan... et il devrait engager une approche plus prudente...
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Salut Robin,
Les canons doivent se placer "onboard" par SSR :)
C'esr bien vu de la part du concepteur du scénariopour simuler la bonne connaissance des lieux par les partisans( tu sais, le gamin en bicyclette qui passait tous les jours sur le pont :lol: )
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Bien le bonjour Robin,
Je dis peut-être (Jean5+2 dira "certainement") une bêtise : les AA Guns ne sont-ils pas HIP (s'ils sont emplaced, ça devrait être le cas, à moins d'une exception SSR) ?
C'est effectivement une SSR, ils set up on board, juste concealed...
Et je pense effectivement que ce serait peut-être une solution pour rendre le scénar moins difficile pour l'allemand...
X
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Merci de la réponse.
Au moins cela permet de réfléchir de manière plus "sûre" aux mouvements et placements d'ouverture...
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Au moins cela permet de réfléchir de manière plus "sûre"
aux mouvements et placements d'ouverture...
Il serait temps... Ah, c'est vrai, tu habites la Suisse... :wink: :lol:
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Voici une idée de ce que serait l'attaque du setup de Memenne par Jérôme. Les positions au tour 1 correspondent à ce qui était prévu par Jérôme, pour le reste (chronologie) j'ai extrapolé, charge à l'intéressé de rectifier :wink: . pour ma part, il me semble que le setup de Memenne expose des troupes précieuses dès le tour 1 (le rideau de HS conscrits à l'ouest n'a aucune chance, d'autre part, le déploiement fragilise encore d'avantage ces troupes de seconde zone). Dans ces conditions, les canons n'ont plus de protection à l'ouest et deviennent vulnérables. je ne vois pas comment l'hex I4 et G4 peuvent ensuite résister aux feux croisés berges est/colline, et à l'attaque par les champs de blés de 4 à 5 sqauds partisans. C'est donc je pense mission impossible de gagner au tour 5 avec ce setup, tandis que les renforts vont avoir fort à faire avec les bouchon établi à l'entrée est du pont.... à voir (à jouer ! :lol: )
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fphilippevaillant.free.fr%2Fasl%2Faar%2Fj85%2Fimages%2Fpitch3.png&hash=88d241e28c6c00b8388fb425427e49178680af80)
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Au final, je me rends compte que l'on est confronté à une difficulté dans le débat sur les attaques : soit on est trop précis et la lecture est difficile, soit on est plus général, mais dans ce cas on est trop "léger" en particulier dans le "subtactique" et c'est frustrant car c'est là que se situe la pêche aux bonnes idées... Qui fera l'équilibre entre clarté, lisibilité et précision ?
Une autre difficulté est qu'on a affaire à 8 Set Ups, et ASL étant ce qu'il est il est difficile d'en faire l'evaluation sans regarder les attaques possibles. Pour ma part, je reste (pour le moment ) fidèle à mon set up de base, mais apporterai certainement deux corrections si j'avais à le jouer :twisted:
Je déplacerai mon Squad Nord en 32EE4 (Suggestion de Jérôme) et ne le foxholerai pas.
Je déploierai l'autre Squad Partisan pour mettre la seconde moitié
(Non foxholé) en 40L7 :twisted:
Ceci dit, pour permettre à Philippe de poursuivre sa simulation, je vais jeter qq dés :P
Sachant que je n'ai rien vu en Mvt Phase, ces tirs ont lieu pendant la prep Allemande : 4-4-7 J8 sur le tas J8 DR 6 PTC (Je te laisse les faire si tu veux) 8)
Canon I7 (Même cible): DR 2-5 NE - ROF - DR 3-2 -> NMC
Groupe 7-0 -> Ton Kill Stack : DR 5-2 NE
Je décide de garder mon concealment avec le groupe 8-0.
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Ceci dit, pour permettre à Philippe de poursuivre sa simulation, je vais jeter qq dés :P
Sachant que je n'ai rien vu en Mvt Phase, ces tirs ont lieu pendant la prep Allemande : 4-4-7 J8 sur le tas J8 DR 6 PTC (Je te laisse les faire si tu veux) 8)
Canon I7 (Même cible): DR 2-5 NE - ROF - DR 3-2 -> NMC
Groupe 7-0 -> Ton Kill Stack : DR 5-2 NE
Je décide de garder mon concealment avec le groupe 8-0.
C'est quoi ces jets de dés à la mordmoil'noeud ? (sp?) comme par hasard, un 2-5 puis un 5-2 ? :lol: Tu veux qu'on se fasse la partie sur le forum, demander à Dogan de mettre un tchat ou un serveur VASL ? :lol: Non, si tu veux vraiment poursuivre cette simulation, je te propose de jouer la partie (VASL Live) un soir. Pour préserver l'équilibre relatif, tu dois juste faire comme si tu ne savais pas que les stacks de l'ouest sont des dummies.
Alors Doc, tu persistes et signes :?: :twisted:
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Non seulement tu m'accuses de tricher :mrgreen: mais en plus d'être complètement con :evil: 5-2 et 2-5 sont des jets sans effet (d'ailleurs égaux à la Moyenne Cosmique chère au Père François :P ) . S j'avais voulu tricher, j'aurais écrit 1-4 NMC, 2-3 NMC, 1+2 1MC avec la ROF du siècle... :lol: .
Je constate que tu ne souhaites pas que ton analyse soit confrontée à la dure réalité :evil:
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Merci à Philippe pour sa brillante mise en image de mon attaque du set-up de Memmene. Pour les détails voir mon message de ce week end. Seule rectification : le squad avec ATR ne s'engagera contre l'autre berge que si la situation le demande impérativement. Sinon il ira se poster auprès de la trouée dans les bois proche du pont.
Je pense disons le mot que ce set-up est globalement mauvais : les conscrits sont rapidement condamnés et l'Allemand ne pourra pas s'en sortir avec ces troupes très rapidement HS. D'autant que la supériorité numérique du Partisan peut lui permettre d'être agressif d'entrée contre les brebis égarées.
Beaucoup plus de mal à m'en sortir avec le set-up de Xavier.
J'essaye de trouver le temps demain de prévoir une ouverture d'attaque du set-up de Philippe.
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Je constate que tu ne souhaites pas que ton analyse soit confrontée à la dure réalité :evil:
Je constate que tu ne réponds pas à ma vraie confrontation à la dure réalité :twisted:
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Salut;
Je constate que tu ne souhaites pas que ton analyse soit confrontée à la dure réalité :evil:
Je constate que tu ne réponds pas à ma vraie confrontation à la dure réalité :twisted:
Etripez vous sur le scénar en VASL live un soir, et nous serons tous la pour vous regarder, encourager, siffler ou montrer du doigt éh éh éh!
CE serait quelque chose de sympa à faire, non? On propose une date, on tire au sort parmi x volontaires et on se fait l'ouverture d'un scénar, ou bien carrément un petit scénar en VASL Live...
Je pense qu'après tout ce que l'on a pu faire travailler comme neurones avec "Ptichin in" (je ne parle pas du mien), ce serait une expérience à réaliser... En ce qui me concerne, je serai prêt à croiser les dés avec quiconque le voudra, histoire que l'on mette en oeuvre ce que l'on a pu étudier sur ce scénar.
A +;
X
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ouai ca serait un super show! j'utilise pas VASL, mais je suis prêt à m'y mettre pour suivre une telle partie online :)
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CE serait quelque chose de sympa à faire, non? On propose une date, on tire au sort parmi x volontaires et on se fait l'ouverture d'un scénar, ou bien carrément un petit scénar en VASL Live...
Ca me semble un prolongement logique et sain de nos réflexions, passer nos grandes idées à l'épreuve du feu. une soirée Pitch'in, avec pourquoi pas 1, 2 ou même 3 parties en cours, ou alors (encore plus fun et ingérable, une attaque collective, bonjour le boxon ! :lol: )
En tous cas, j'en suis ! :twisted: (et ce n'est pas un coming out :lol: )
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bonsoir tout le monde tres bonne idee philippe je suis preta participer a ce grand tournoi vasl..;
:)
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Bonjour à tous,
Bravo pour cette (ces) discussions (s) sur Ptichin' truc !
Vraiment, c'est très bien.
Je n'ai pas tout suivi depuis le début mais je trouve l'idée très bonne et il est probable que je participe aux prochaines analyses de scénarios.
J'ai une petite suggestion : ces set up, critiques, etc. illustrés de magnifiques images seraient une bonne "pub" pour ASL. Ca permettrait à n'importe quel wargamer de se faire une idée d'ASL et de sa richesse (et pui ça montre aussi qu'ASL est un jeu vivant avec une communauté de joueurs dynamique, pas seulement un jeu pour wargamer collectionneur empileur de boîtes poussièreuses... )
Ne serait-ce pas une bonne idée de poster un message sur Strategikon de ce qui se fait "chez nous" ?
Ce serait dommage que tout ça soit perdu...
Voilà, juste mes deux sous, une idée comme ça de bon matin...
Bonne journée à tous
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Bien le bonjour Jean :)
Ne serait-ce pas une bonne idée de poster un message sur Strategikon de ce qui se fait "chez nous" ?
Ce serait dommage que tout ça soit perdu...
Ce serait très chouette effectivement.... Mais personellement, j'ai d'autres occupations avec le FT et un autre petit quelque chose que nous vous concoctons pour très bientôt... Alors s'il y a un volontaire avec des notions "publicitaires", qu'il se fasse connaître n'est ce pas? :)
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Vraiment, c'est très bien.
Merci pour tes encourragements Je n'ai pas tout suivi depuis le début mais je trouve l'idée très bonne et il est probable que je participe aux prochaines analyses de scénarios).
Avec toi ca fera neuf (sans compter les défections éventuellesJ'ai une petite suggestion : ces set up, critiques, etc. illustrés de magnifiques images seraient une bonne "pub" pour ASL. Ca permettrait à n'importe quel wargamer de se faire une idée d'ASL et de sa richesse (et pui ça montre aussi qu'ASL est un jeu vivant avec une communauté de joueurs dynamique, pas seulement un jeu pour wargamer collectionneur empileur de boîtes poussièreuses... )
Faut pas avoir les chevilles qui enflent : 8 gus (sur 200) c'est rien, les sites d'hébergement existent depuis des lustres (Merci St Gervais), VASSAL en est à sa version 4...Ne serait-ce pas une bonne idée de poster un message sur Strategikon de ce qui se fait "chez nous" ?
Uniquement dans la mesure ou ça permet à Manu de vendre un Starter Kit de plus (L'ASLRB n'étant plus disponible)Ce serait dommage que tout ça soit perdu...
Ce n'est pas perdu : on a tous pris notre pied (Sorry Robin )Voilà, juste mes deux sous, une idée comme ça de bon matin...
Auxquel j'ajoute mes deux centimes Bonne journée à tous
Bonne journée aussi
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Je pense disons le mot que ce set-up est globalement mauvais
:mrgreen:
C'est donc je pense mission impossible de gagner au tour 5 avec ce setup, tandis que les renforts vont avoir fort à faire avec les bouchon établi à l'entrée est du pont.... à voir
:mrgreen:
Au moins, il fait l'unanimité... :roll:
Memenne
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"Pleurer ça seeeeeeert à rien" (Daniel Guichard)
Memmene c'est pas grave c'est un exercice d'école et d'ailleurs je crois que deux avis convergents ne constituent guère une unanimité.
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Memmene c'est pas grave c'est un exercice d'école et d'ailleurs je crois que deux avis convergents ne constituent guère une unanimité.
Non, mais c'est quand même un signe. Il y a encore beaucoup à apprendre, en dehors même des règles. Et c'est ça qui est passionnant avec ASL, justement : rien n'est installé définitivement. Enfin, c'est que je crois.
Ciao,
Memenne
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Il y a encore beaucoup à apprendre, en dehors même des règles.
Je crois - mais peut me tromper - qu'on ne commence à vraiment appprendre que lorsqu'on a oublié qu'il y avait des règles :twisted:
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Je crois - mais peut me tromper - qu'on ne commence à vraiment appprendre que lorsqu'on a oublié qu'il y avait des règles :twisted:
Je suis tout à fait d'accord avec toi Jean. Il faut se détacher un maximum des règles pour essayer d'appréhender justement le côté "réaliste" du jeu, et donc le "savoir bien jouer"...
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Salut, je confirme que mercredi soir à partir de 21heures, Xavier lancera ses hordes rouges sur d'innocents soldats de seconde ligne en train de veiller sur un pont somme toutes utile à tous ! :lol:
Bref, vous êtes cordialement invités aux festivités. Je défendrai mon setup (hérisson à l'ouest du pont). le scénar ne devrait pas dépasser 5 tours : non que je sois sur de gagner en 5 tours, mais si je ne contrôle plus le pont au tour 5, je suis trés mal puisque les renforts devront se frayer un chemin dans une forêt infestée de partisans, sans soutien ami.
Quelques règles pour que ce ne soit pas le boxon :
- inutile de demander à vous synchroniser : accordé d'office :) veillez quand même à ne pas le faire pendant un mouvement
- nous nous arrêterons à la fin de chaque tour de joueur pour faire le point et discuter tous ensemble, mais évitez d'intervenir en cours de tour, sauf pour me faire remarquer que j'ai oublié de jeter un dr pour un SAN activé par Xaver :wink:
A+
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Salut;
Salut, je confirme que mercredi soir à partir de 21heures, Xavier lancera ses hordes rouges sur d'innocents soldats de seconde ligne en train de veiller sur un pont somme toutes utile à tous !
Etant donné que je fais demain l'aller retour à Annecy, j'espère être à l'heure mais au cas où voici mon numéro Philippe: 06 1581 4331.
A demain sur le front de l'Est :wink:
X
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Est un effet de notre campagne de défense :
Ptichin' In qui était à 18 / 9 est passé à 19 / 11 :twisted:
Début de rééquilibrage ? :P