Forum FFL-ASL
Discussions et questions-réponses concernant ASL => VASL => Discussion démarrée par: Mars le 10 Juillet 2023, 20:23
-
Bonjour,
Est-ce que ceux qui jouent à VASL en PBEM ont déjà eu un adversaire qui réussit quasiment tous ses MC (au pire en étant pinné) ?
Même des 2MC et 3MC avec des squads soviétiques de 7 de moral.
Est-ce que les dés fonctionnent correctement à VASL ?
Est-il possible de lancer les dés en faisant quasiment toujours des dés très bas ?
-
Les dés fonctionnent aussi bien à VASL que des dés physiques, du moins à la très petite échelle d'un scénario.
Dans les deux modes, il y a des séries heureuses et malheureuses ; mais on ne remarque la plupart du temps que les effets désagréables...
-
Ca peut arriver à une partie c'est vrai.
Mais quand ça arrive à toutes les parties, je me pose des questions...
-
Je n'ai jamais vu de la malchance ou de la chance constante sur VASL.
As-tu examiné les stats des dés (icône histogramme dans la fenêtre de chat)?
Il peut bien sûr arriver qu'un joueur bricole le dé (par programmation), mais la triche est extrëmement rare dans notre hobby.
Au pire, utilisez de vrais dés avec une webcam...
-
Tu arrêtes de jouer avec cet adversaire !
Au bout d'un moment quand il aura gruger plusieurs joueurs, il ne trouvera plus personne pour jouer +o(
-
https://m.youtube.com/watch?v=Dh96RitamTs (https://m.youtube.com/watch?v=Dh96RitamTs)
-
Tu arrêtes de jouer avec cet adversaire !
Au bout d'un moment quand il aura gruger plusieurs joueurs, il ne trouvera plus personne pour jouer +o(
Est-on sûr qu'il triche ?
Je serais prudent avant de l'affirmer.
-
Est-on sûr qu'il triche ?
Je serais prudent avant de l'affirmer.
Ce serait d’autant plus prudent si on ne sait pas si les parties se font en « live »😉
-
Mars parle de vasl pbem...
-
Même online, un programmeur peut créer un dicebot factice qui crée des résultats qui lui conviennent.
C'est pourquoi certains joueurs utilisent une webcam pour filmer de vrais dés...
N'ayant jamais encore rencontré de tricheur à ASL – ou alors, ils étaient très bons – je n'ai pas eu l'occasion de nourrir de paranoïa sur ce point-là.
-
Alban et moi avons croisé une fois un joueur de cet acabit, nous en avions parlé à Nantes ensemble trouvant très bizarre de ne jamais raté les MC et faire des tirs très bas.
-
Mars parle de vasl pbem...
Ah ok 😛
-
En PBEM c'est très facile de tricher. Il suffit de ne pas enregistrer son log et de recommencer jusqu'à ce que les résultats de dés nous plaisent. En live c'est beaucoup plus dur.
Je me rappelle aussi avoir joué contre un gus qui faisait systématiquement des déroutes volontaires pour ses unités quand je rentrait en CC contre elles et que je gagnais le combat (mais uniquement ceux-là). On peut facilement dérouler tout le log et recommencer pour prendre les bonnes décisions connaissant le futur. Pris de doute, j'ai en effet arrêté de jouer avec lui.
Donc oui, en PBEM ne jouer qu'avec des joueurs en qui on a confiance.
-
De mon côté je ne peux que valider le fait que les dés de VASL ont un comportement normal. Comparé à de vrais lancés de dés, je fais autant de séries de 12 dans un cas comme dans l'autre, le tout compensé par des séries de 2 par mes adversaires afin d'atteindre le 7 de moyenne.
-
De mon côté je ne peux que valider le fait que les dés de VASL ont un comportement normal. Comparé à de vrais lancés de dés, je fais autant de séries de 12 dans un cas comme dans l'autre, le tout compensé par des séries de 2 par mes adversaires afin d'atteindre le 7 de moyenne.
Sur Gamesquad, certains joueurs ont testé le dicebot - du style 10'000 jets de dé... - et ont constaté que son comportement n'était guère différent de ce qu'on attendrait de vrais dés.
Certains ont aussi comparé les dés moches de la v. 1 de Beyond Valor et des dés de précision : à l'échelle d'un scénario, pas de différence notable.
Nous avons tous une mémoire sélective : nous ne retenons que ce qui nous marque (un 11 sur un PTC ou une attaque à 2 +1 passera presque inaperçu).
Le phénomène est connu avec les diseurs de bonne aventure : s'ils tombent juste une fois sur quatre, les gens ne retiennent que cette fois-là, oubliant les trois fois où le devin s'est planté.
-
Donc oui, en PBEM ne jouer qu'avec des joueurs en qui on a confiance.
Complètement d'accord. Je trouve que ASL n'est pas approprié au PBEM. Je ne le fait qu'avec des wargames avec moins d'interface.
Et puis si on a confiance, autant aller jusqu'au bout. Laisser le tireur faire les MC/TC/SAN. Cela accèlère nettement les échanges.
-
Oui, c'est vrai que si le tireur fait aussi les MC, PTC, SAN ça va plus vite.
Sauf quand le squad visé est concealed et qu'on ne connaît pas son moral. Le tireur peut toujours faire le MC mais il ne sait pas si le Moral est 6,7 ou 8.
-
Complètement d'accord. Je trouve que ASL n'est pas approprié au PBEM. Je ne le fait qu'avec des wargames avec moins d'interface.
Et puis si on a confiance, autant aller jusqu'au bout. Laisser le tireur faire les MC/TC/SAN. Cela accèlère nettement les échanges.
En PBEM c'est effectivement l'adversaire qui résout les MC et autres pour toi. Cela fonctionne très bien mais il faut effectivement avoir confiance dans son adversaire.
-
Et puis si on a confiance, autant aller jusqu'au bout. Laisser le tireur faire les MC/TC/SAN. Cela accèlère nettement les échanges.
C'est ce que je fais avec mes Zamis sur VASL. C'est nettement plus fluide et on s'amuse tout autant.
Après, ceusses qui souhaitent tricher pour gagner à tout prix passent à côté de l'objectif... et il suffit de les éviter et de leur faire de la pub afin qu'ils ne puissent plus jouer qu'à SASL. Ça leur fera la quique et ça nous évitera à tous de rencontrer ce genre de personnages. Heureusement, ils sont très, très peu nombreux et notre bien aimé Hobby reste un petit monde de gentlemen..
X
-
Le jeu en PBEM de toute manière, il faut avoir confiance en son adversaire; VASL n'est pas conçu pour contourner ce "problème" (il y aurait peut-être moyen, en ajoutant un mécanisme de signature aux jets de dés et surtout au début d'enregistrement de logs, mais c'est sans doute assez lourd à mettre en place et je comprends que les développeurs n'y aient pas consacré d'énergie; de toute façon ASL est un jeu où un joueur malhonnête n'a pas de mal à en profiter même en jeu sur table).
-
Le jeu en PBEM de toute manière, il faut avoir confiance en son adversaire; VASL n'est pas conçu pour contourner ce "problème" (il y aurait peut-être moyen, en ajoutant un mécanisme de signature aux jets de dés et surtout au début d'enregistrement de logs, mais c'est sans doute assez lourd à mettre en place et je comprends que les développeurs n'y aient pas consacré d'énergie; de toute façon ASL est un jeu où un joueur malhonnête n'a pas de mal à en profiter même en jeu sur table).
J'ai fait une dizaine de tournois PBEM et je n'ai été confronté qu'une fois à un adversaire qui trichait manifestement (il a été exclu du tournoi car d'autres joueurs, dont l'organisateur, avait également eu des doutes).
Les joueurs ASL sont plutôt honnêtes selon mon expérience.
Lionel
-
Les joueurs ASL sont plutôt honnêtes selon mon expérience.
Et en plus d'être honnêtes, ceux qui jettent des 11 et 12 à la pelle sont vraiment des joueurs sympathiques qui vous laissent gagner sans trop d'effort :-D
-
Et en plus d'être honnêtes, ceux qui jettent des 11 et 12 à la pelle sont vraiment des joueurs sympathiques qui vous laissent gagner sans trop d'effort :-D
Si cela se répète trop fréquemment, je les suspecterais de tricherie... :-D :-D :-D
-
Je pense qu'il faut faire preuve de philosophie.
Si tu penses que ton adversaire ne suit pas les règles, accorde lui généreusement la victoire et passe à autre chose (sans lui si possible). Il sera content car victorieux et toi débarrassé d'un problème ou d'un doute.
Après si ton adversaire est vraiment chanceux, tu peux le prendre comme un challenge et tenter de conjurer le sort. C'est un défi personnel.
De toute manière, si c'est avéré, ce type de joueur s'effondrera à la première partie en face à face qu'il jouera. La remise en cause sera rude.
-
Certains ont aussi comparé les dés moches de la v. 1 de Beyond Valor et des dés de précision : à l'échelle d'un scénario, pas de différence notable.
Ils ne sont pas moches. Ils ont juste un physique difficile. Et puis je les aime comme ils sont.
-
Ils ne sont pas moches. Ils ont juste un physique difficile. Et puis je les aime comme ils sont.
Tu as oublié de dire que la beauté leur est intérieure et que tu es d'accord pour que vous restiez amis.
-
Tu as oublié de dire que la beauté leur est intérieure et que tu es d'accord pour que vous restiez amis.
bof ,moi les grandes blondes à l'allure de mannequin, je suis pas fan.
-
Le jeu en PBEM de toute manière, il faut avoir confiance en son adversaire
Et puis si on a confiance, autant aller jusqu'au bout. Laisser le tireur faire les MC/TC/SAN. Cela accèlère nettement les échanges.
Oui, c'est vrai que si le tireur fait aussi les MC, PTC, SAN ça va plus vite.
Sauf quand le squad visé est concealed et qu'on ne connaît pas son moral. Le tireur peut toujours faire le MC mais il ne sait pas si le Moral est 6,7 ou 8.
Me souviens d'avoir joué une campagne RB en PbeM avec l'Elephant lors de laquelle chacun de nous avait coché l'option "Opponents can unmask my pieces".
Une preuve de confiance supplémentaire et un turbo-boost à la vitesse de jeu (6-8 semaines pour jour/scenario).
-
Faire confiance à son adversaire est effectivement indispensable pour le PBEM. Une situation originale pourtant : il m'est arrivé d'envoyer un fichier avec un DR2 en début de fichier. C'est toujours un peu délicat mais cela arrive.
-
Si c'est le DR du vent ce n'est pas bien grave...
-
Oh ça peut bien ruiner le scénario hein ! Du genre le vent se lève il ne faut plus temps de jeter des grenades fumigènes. Ou alors pouf le vent, blazes à gogo + fumée dispersée pile dans l'axe d'attaque.
-
Oh ça peut bien ruiner le scénario hein ! Du genre le vent se lève il ne faut plus temps de jeter des grenades fumigènes. Ou alors pouf le vent, blazes à gogo + fumée dispersée pile dans l'axe d'attaque.
Je plussoie. J'ai vécu un scénario de débarquement tenu par des japonais avec un very grosse mortier jap sur la colline avec vue sur à peu près partout. Le temps que mes péniches débarquent les gars sur la barre de corail et que ceux ci pataugent dans l'eau jusqu'à la plage. Bing Heavy wind et durant toute la partie. Donc mortiers avec smoke/WP inutilisables tout du long et impossible d'empêcher ce mortier de voir le moindre rat US se glisser sous un Kunai.
Mes troupes se sont fait massacrer et ont échpué à mi-pente de la colline qu'il devaient prendre. Avec de la Smoke, c'était certainement gagné