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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: APrat79 le 04 Juin 2013, 20:24

Titre: [REGLE] Support weapons set up unpossessed
Posté par: APrat79 le 04 Juin 2013, 20:24
Question levée dimanche à la DM.
Les support weapons peuvent elles être placées non possédées au set up ?
Dans l'article "A Place For Your Stuff" (Journal n°8), David Olie écrit clairement que c'est autorisé (tout en bas de la première colonne page 53) par contre je n'ai rien trouvé dans le Rulebook. Quelqu'un sait où ça se trouve ? Peut-être dans une question à Perry...

Nicolas
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Robin Reeve le 04 Juin 2013, 23:32
Rien ne l'interdit.
Par contre, ces SW ne peuvent être concealed.
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Psywarrior le 05 Juin 2013, 12:10
J'arrive pas à le retrouver mais il semble qu'on a eu un fil à ce sujet il n'y a pas si longtemps de cela.
Et oui, c'était tout à fait possible. Maintenant, l'avantage de le faire, je ne le vois pas.
Titre: Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2013, 12:20
Maintenant, l'avantage de le faire, je ne le vois pas.
On le fait, par exemple, en set up, pour ne pas révéler la présence d'une SW importante (HMG par ex.) en début de partie - les piles ne peuvent pas être inspectées.
Ensuite, le MMC fait un recovery et place le SW sur lui.
Titre: Re : Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Philippe Briaux le 05 Juin 2013, 12:41
Ensuite, le MMC fait un recovery

... et il fait 6 :-)
Titre: Re : Re : Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2013, 14:18
Ensuite, le MMC fait un recovery

... et il fait 6 :-)
Qui ose vaincra. ;-)
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Psywarrior le 05 Juin 2013, 14:47
OK à condition de ne pas le faire au premier tour.
NRBH mais, le fait de récupérer l'arme, si c'est fait en LOS, cela fait perdre le statut concealed non ?
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Hardrada le 05 Juin 2013, 14:50
Thierry, si tu es concealed au départ, il n' y a aucun intérêt à ne pas posséder l'arme  8)
Titre: Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Guillaume le 05 Juin 2013, 17:54
OK à condition de ne pas le faire au premier tour.
NRBH mais, le fait de récupérer l'arme, si c'est fait en LOS, cela fait perdre le statut concealed non ?

Exact, perte de concealment si on est en LOS de l'adversaire.
Par contre le transfer de SWs ne fait pas perdre de concealment, comme souvent les grosses sulfateuses sont associés à un bon gros leader pour mieux cracher, autant faire bichonner la-dite sulfateuse par le ldr au départ et la transférer au MMC placé dessus lors de la première RPh (après obtention du concealed)

Cela a alors le double avantage de cacher la SW ET le leader!

Guillaume
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Bert le 05 Juin 2013, 18:35
Je trouve aussi risqué de placer au setup une HMG sans servants. 1 chance sur 6 de ne pas la récupérer et pas de Boresight possible. Il y a plus à perdre qu'à gagner.
Titre: Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Psywarrior le 05 Juin 2013, 19:54
Thierry, si tu es concealed au départ, il n' y a aucun intérêt à ne pas posséder l'arme  8)

C'est bien ce qu'il me semble or Robin semble dire qu'il y a un avantage à la faire.... J'ai du louper quelque chose.
Titre: Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2013, 19:54
Je trouve aussi risqué de placer au setup une HMG sans servants. 1 chance sur 6 de ne pas la récupérer et pas de Boresight possible. Il y a plus à perdre qu'à gagner.

Dans la plupart des cas, tu as raison et, comme le souligne Guillaume, il y a en général un leader avec les servants, pour notamment leur éviter le cowering.
Mais on pourrait imaginer des situations de bluff (vite éventé), qui amènent l'adversaire à un set up bancal - mais à jouer au c*n, on tend à y perdre plus souvent qu'à y gagner.
Titre: Re : Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2013, 19:57
Thierry, si tu es concealed au départ, il n' y a aucun intérêt à ne pas posséder l'arme  8)

C'est bien ce qu'il me semble or Robin semble dire qu'il y a un avantage à la faire.... J'ai du louper quelque chose.
J'ai juste donné un exemple où il pourrait y avoir intérêt à le faire, afin que l'absolutisme du "aucun" soit relativisé.
Juste pour préciser : il n'est pas toujours possible de se placer concealed.

Et, note additionnelle, je ne me souviens pas avoir pratiqué cette tactique de bluff - mais je n'exclus pas de le faire à l'occase. ;-)
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Psywarrior le 05 Juin 2013, 20:01
Je te comprends mais personnellement, je n'oserais pas. Je suis un peu comme Barns, c'est à ce moement là que je vais obtenir des 6 à tour de bras....
Titre: Re : Re : Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Bert le 05 Juin 2013, 20:02
J'ai juste donné un exemple où il pourrait y avoir intérêt à le faire, afin que l'absolutisme du "aucun" soit relativisé.

C'est bien comme ça que j'avais interprété ta réponse.  ;-)
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: benj le 06 Juin 2013, 00:04
Cela a alors le double avantage de cacher la SW ET le leader!

Sans compter que le transfert ne requiert pas de dr si je ne m'abuse.
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Philippe Briaux le 06 Juin 2013, 08:37
Par contre le transfer de SWs ne fait pas perdre de concealment

Ca m'étonnerait.
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: TankBuster Eric le 06 Juin 2013, 18:27
Je crois que c'est le repair qui ne fait pas perdre le camouflage pas le transfert.

Par contre l'utilité tactique (limitée je concède) de placer ses SW seule pourrait être de placer une MMG/HMG lourde (+de 3 PP) en arrière en defense afin de la récupérer lors d'un décrochage (plutôt que l'abandonner en première ligne lors d'un break) et de pouvoir tirer en Advancing Fire.

Sinon je vois pas trop l'utilité (perso je préfère canarder au maximum des le départ).
Titre: Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: Robin Reeve le 06 Juin 2013, 19:03
Par contre l'utilité tactique (limitée je concède) de placer ses SW seule pourrait être de placer une MMG/HMG lourde (+de 3 PP) en arrière en defense afin de la récupérer lors d'un décrochage (plutôt que l'abandonner en première ligne lors d'un break) et de pouvoir tirer en Advancing Fire.

Sinon je vois pas trop l'utilité (perso je préfère canarder au maximum des le départ).
J'avais aussi pensé à ça... et je conclus comme toi : ma testostérone tend à me faire préférer utiliser mes ressources rapidement.
Titre: Re : Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: 88LL le 06 Juin 2013, 23:46
Je crois que c'est le repair qui ne fait pas perdre le camouflage pas le transfert.

Effectivement.
Titre: Re : Support weapons set up unpossessed
Posté par: APrat79 le 08 Juin 2013, 18:51
Merci pour vos réponses.
Nicolas