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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: Jalna123 le 28 Juin 2013, 21:53

Titre: [REGLE] Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Jalna123 le 28 Juin 2013, 21:53
Bonsoir à tous!

voici la question du soir:
soit un hex visé par un sniper. Cet hex contient:
- 1 leader non concealed
- 1 crew non concealed
- 1 stack concealed

comment procède-t-on pour déterminer qui est touché?

1ère solution: random à 3 dr: leader / crew / concealed
2ème solution: random à 2 dr : unités non concealed / unité concealed puis si les unités non concealed sont visées re random entre le leader et le crew.

Alors? une idée?  8-O

merci à tous!!  ;-)
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Psywarrior le 28 Juin 2013, 21:57
Je dirais Random pour les trois.
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Julien D. le 28 Juin 2013, 22:16
Bonsoir

en relisant A14.23 je dirais plutôt la solution 1 en effet. (je vais y arriver ;-))
Si c'est le stack concealed qui est sélectionné par le RS et qu'il contient plus d'une unité on refait un RS sur les unités concealed.
Sauf erreur de ma part évidemment.
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Psywarrior le 29 Juin 2013, 07:27
Personnellement, si c'est le stack concealed qui est déterminé par la RS, je m'arrêterais à la perte du concealment.
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Cartouche 7.62 le 29 Juin 2013, 08:46
Alors? une idée?  8-O
merci à tous!!  ;-)

Bonjour,

Il ne s'agit pas d'une idée mais de l'application de la règle :
- 1 ère étape : RS entre le stack concealed et le stack non concealed
- 2 ième étape : RS entre les unités du stack sélectionné

Pour vous servir.

Stéphan
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Robin Reeve le 29 Juin 2013, 11:53
Ah, si l'on lisait tout simplement les règles, on trouverait la réponse de manière explicite...  +o( !

Citer
A14.23 CONCEALED TARGETS: If the eligible possible targets include both concealed and unconcealed units, treat the concealed stack as one possible target (regardless of how many units it actually contains) for Random Selection purposes. Then, if a concealed stack is chosen as the sniper's target (either per the above Random Selection or if all units are concealed), the sniper player's opponent must declare the number (only) of eligible possible targets that stack contains. If it contains none (i.e., is a Dummy stack), it is automatically eliminated. If it contains one, that unit is selected. If it contains two or more, the player rolls for Random Selection accordingly.

Petites suggestions qui font "avancer le Schmilblick" :
- Consultez les règles avant de poster une question
- Citez le(s) paragraphe(s) de règles dans vos réponses - ou, au moins, indiquez leurs coordonnées...
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Julien D. le 29 Juin 2013, 12:59
Salut Robin,

je comprend ce que tu veux dire au niveau du fond mais sur la forme je suis plutôt étonné.
Jalna n'avait pê pas son RB sous la main ou dans le feu de l'action d'une partie c'est pas toujours évident de trouver le point de règle dans le tas (je parle pour moi ;-)).

J'ai juste l'impression que de repréciser pour la 3° fois le point de régle a un coté un peu "acharné" voir cassant et que cela peut tuer la spontanéité d'autres joueurs à poser des questions.
Mon but n'est vraiment pas de polémiquer ni de chercher les noises mais juste de donner mon impression.

a+
Julien
Titre: [REGLE] Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Jalna123 le 29 Juin 2013, 13:21
ok j'ai donc la réponse à ma question!

merci à tous et... désolé pour le dérangement ROBIN...  :-$
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Robin Reeve le 29 Juin 2013, 14:37
J'ai juste souligné des points convenus autrefois sur le forum.
Désolé si la forme vous a incommodés (je n'avais pas l'impression de déroger aux règles de la courtoisie).
Je trouve que la citation de la règle est plus pratique que la simple expression d'un avis. Cela donne un appui plus sûr  à une réponse.
Je n'ai pas remarqué que Jalna ait précisé qu'il n'avait pas la règle sous les yeux.
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Julien D. le 29 Juin 2013, 14:55
Vraiment aucun souci Robin  :-) !
Je ne voulais surtout pas te mettre mal à l'aise, des fois (souvent) je comprends tout de travers, excuses-moi.
Effectivement l'énoncé exact de la règle donne plus de poids à l'avis (j'avais stipulé A14.23 quand même ;-)).
Au fait toujours partant (aprés tout ce temps) pour Himler's House un de ces 4 ?
Titre: Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Robin Reeve le 29 Juin 2013, 15:08
Pas de souci de mon côté.
C'est juste que - et ce n'est pas ton cas - certains forumistes répondent sans appui des règles et parfois, en plus, faux.
Dans le cas présent, tout était en plus explicitement décrit dans le paragraphe du chapitre A14...

Pour la partie en VASL, on peut y aller (en ligne, même, par exemple entre le 8 et le 11 juillet, où je suis en vacances chez moi...).
Titre: Re : Re : Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Phl le 30 Juin 2013, 21:06
Alors? une idée?  8-O
merci à tous!!  ;-)

Bonjour,

Il ne s'agit pas d'une idée mais de l'application de la règle :
- 1 ère étape : RS entre le stack concealed et le stack non concealed
- 2 ième étape : RS entre les unités du stack sélectionné

Pour vous servir.

Stéphan

Euuuh, pris d'un doute. En relisant la règle, ce n'est pas ce que je comprends (et avais compris). Seul le stack concealed est considéré comme "stack" pour la RS, mais les unités non concealed sont considérées comme unités "individuelles".

Donc, dans mon interprétation, peut-être fausse (j'attends confirmation ou infirmation) :
1. RS entre stack concealed et toutes les unités non concealed
2. Si le stack concealed est choisi, RS entre les unités concealed s'il y en a plusieurs

Non ?
Titre: Re : [REGLE] Sniper vs stack avec unités concealed et unités non concealed...
Posté par: Robin Reeve le 30 Juin 2013, 21:42
Le stack concealed est en effet considéré comme une cible, alors que les unités non concealed sont chacune une cible.

Donc RS entre les cibles non-concealed et le stack concealed.
Si le stack concealed est sélectionné, RS entre les unités qui le composent.