Forum FFL-ASL
Discussions et questions-réponses concernant ASL => Le matos et les nouveautés => Discussion démarrée par: Robin Reeve le 05 Juillet 2025, 15:50
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Bonjour à toutes et à tous,
Au cas où, Bill Cirillo est en train de playtester un HASL sur Jebsheim, dans la même veine que Hatten - avec des FFL et des Étasuniens du côté allié.
Vous pouvez trouver les images sur le groupe ASL de fessee de bouc.
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Souvenir de 1994-1995, marche des fourragères avec le 1er RCP a Jebsheim...
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Bonjour à toutes et à tous,
Au cas où, Bill Cirillo est en train de playtester un HASL sur Jebsheim, dans la même veine que Hatten - avec des FFL et des Étasuniens du côté allié.
Vous pouvez trouver les images sur le groupe ASL de fessee de bouc.
Et pour une fois ce sont de vrais FFL, la 2e DB et la 1ère DFL.
Bonne nouvelle !
Merci pour l'info Robin !
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Espérons que Bill ne nous fasse pas un truc compliqué façon Festung Budapest ou Twilight of the Reich...
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Oui. Je préférerais un module comparable à Hatten.
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Oui. Je préférerais un module comparable à Hatten.
Aussi simple que Hatten j'approuve.
Mais cette fois j'aimerai que les maisons ressemblent à celles d'un village alsacien : tout en bois (colombage) ou un ground level en pierre et un premier étage en bois. Et surtout des maisons avec un étage.... On n'est pas en Normandie ou en Bretagne :-@
Et j'aime bien toutes ces régions croyaient moi.
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Le village alsacien (Haut-Rhin) de mon épouse est composé de bâtiments en pierre, plus quelques granges... 8-O
Je ne compterais pas les colombages comme du bois.
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Le village alsacien (Haut-Rhin) de mon épouse est composé de bâtiments en pierre, plus quelques granges... 8-O
Je ne compterais pas les colombages comme du bois.
Où dans le Haut-Rhin ?
Dans le Sundgau ?
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Volgelsheim, entre Neuf-Brisach et le Rhin.
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Chouette !!
En espérant que son prix soit dans la veine d'Hatten il y a encore 3 ans.
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Volgelsheim, entre Neuf-Brisach et le Rhin.
Effectivement Robin, la commune de Vogelsheim n'est absolument pas représentative de la construction typique alsacienne. J'emploie le terme typique, mais je devrai plutôt dire historique. La majorité des maisons y ont été construites après-guerre je pense.
Mes sources pour ma part, sont de nombreuses vacances dans la région, avant d'y vivre pendant 10 ans. Mais surtout d'avoir de la famille près de Wissembourg, donc à proximité de Jebsheim et Hatten.
Pour fournir des sources à ma "revendication" :-$, voici le site de l'Ecomusée de Haute-Alsace. Proche de Vogelsheim, c'est un incontournable pour comprendre le mode de vie et l'habitat alsacien.
https://www.ecomusee.alsace/ecomusee-alsace/les-batiments/
Et voici l'habitat que l'on trouve actuellement dans le village d'Hatten et alentours :
https://www.google.com/imgres?q=hatten&imgurl=https%3A%2F%2Fwww.francethisway.com%2Fimages%2Fplaces%2Fhoffen.jpg&imgrefurl=https%3A%2F%2Fwww.fr.francethisway.com%2Fa%2Fhatten-bas-rhin.php&docid=cnFHppFroCUFmM&tbnid=qoj8hYWAf4GtDM&vet=12ahUKEwixvoSwuqiOAxUUTKQEHZADN5gQM3oECG8QAA..i&w=480&h=320&hcb=2&ved=2ahUKEwixvoSwuqiOAxUUTKQEHZADN5gQM3oECG8QAA#imgrc=qoj8hYWAf4GtDM&imgdii=iyrwJkiHPeMPaM
On y voie donc que les maisons ont très souvent un étage, voir deux. Et surtout ce que j’indiquai concernant le niveau du sol, à demi-enterré, souvent empierré car il abrite la cave et le cellier de l'habitation.
Quant à la résistance du torchis d'un colombage face à un tir de mitrailleuse, comparé à celui d'un mur en pierre, je préfère être celui qui presse la gachette :-D
Quelques images d'Hatten avant ou après la bataille. On y retrouve ces bâtiments à colombages, même dans la rue principale.
La Synagogue : https://inventaire.grandest.fr/gertrude-diffusion/dossier/IA00118853
La rue principale : http://emig.free.fr/Als-B/Hatten.html
https://www.dna.fr/defense-guerre-conflit/2025/03/22/un-lourd-bilan-humain-en-seulement-douze-jours-de-bataille-en-1945
Les photos sont souvent légendées sur Hatten-Rittershoffen, je pense que les deux communes sont suffisamment proches pour être liées ainsi.
Donc oui, il y a des bâtiments en pierre dans la rue principale, mais aussi des maisons à colombages. Il est dommage que cela ne soient pas représentées sur carte. Maintenant, Hatten n'est qu'une simulation, qui nécessite de pondérer certains éléments pour garder l'équilibre entre les joueurs. Dommage de négliger les caractéristiques de l'habitat alsacien. Ce type de bâtiments mixtes pierre/bois est parfois pris en compte. Je prends l'exemple de LFT pour Kampfgruppe Sherrer.
Et j'achèterai certainement le prochain module Jebsheim ;-)
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Mon épouse est fille de paysans du village.
La maison familiale était en pierre, comme beaucoup alentour.
Tu montres des maisons à colombages : faut-il les classer comme bâtiments en bois selon ASL ?
C'est tout sauf une évidence.
C'est marrant : je n'avais lu personne éreinter le module de Hatten... il faut un commencement à tout, je pense.
Si tu penses avoir raison, écris vite à Bill Cirillo.
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Mon épouse est fille de paysans du village.
La maison familiale était en pierre, comme beaucoup alentour.
Tu montres des maisons à colombages : faut-il les classer comme bâtiments en bois selon ASL ?
C'est tout sauf une évidence.
C'est marrant : je n'avais lu personne éreinter le module de Hatten... il faut un commencement à tout, je pense.
Si tu penses avoir raison, écris vite à Bill Cirillo.
Robin, comment te contredire sans que tu ne prennes la mouche ?
Je n'ai pas dit que tu te trompais. J'ai écrit que la majorité des villages alsaciens sont composées de maisons à colombages. Rixheim, Kayserberg, Tûrkheim, Pfaffenheim sont à une trentaine de kilomètres de Vogelsheim et ne lui ressemble pas du tout. Parles de cette magnifique région avec les touristes et tu verras ce qu'ils en ont retenu.
Et cet habitat est encore très présent entre Hagueneau et Wissembourg. Ce n'est pas la même zone que Volgelsheim.
Pour la dureté des murs en torchis, soyons pragmatiques. Le colombage c'est une armature en bois, un torchis mêlant paille et terre avec éventuellement des fuseaux en bois, et un enduit à la chaux. Ce n'est pas que du bois, mais ce n'est pas non plus de la pierre. Je n'ai pas eu à le tester, mais je pense que soumis à des tirs de mitrailleuses, cela passait à travers, en tous cas au bout d'un certains nombres d'impact.
Pour avoir eu à démolir les deux types de murs, pierre ou torchis, je sais lequel est le plus résistant aux coups de masse +o(
Et pour finir, au temps de la sortie du module Hatten, j'ai posté les mêmes doutes sur ce forum -- pas réussi à remettre la main sur le fil correspondant-- ce n'est donc pas vraiment une "première". Mais surtout, soyons modeste, je n'ai pas éreinté le module. J'ai juste écrit que je souhaitais que le nouveau module présente mieux cette caractéristique des villages alsaciens de Hatten et Jebsheim : des maisons avec un étage dont la résistance est plus faible que la pierre. J'adore le module Hatten qui sera certainement le seul dont j'aurai tout joué d'ici quelques années.
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Le fait que les maisons aient un étage ne se traduit pas forcément par des bâtiments avec un étage - sinon les règles prévoieraient bien plus que 2 étages dans les zones urbaines.
Pareil pour le matériau de construction des bâtiments: on dit "pierre" et "bois", mais ça ne veut pas forcément dire que tout bâtiment classé "wood" ressemble à une grange avec une simple planche qui sépare l'intérieur de l'extérieur.
Bref... battez-vous pas, ça n'en vaut pas la peine.
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Les bâtiments multi-matériaux ont été abordés dans SF Manila: TEM +3 rdc et TEM +2 étage, un bâtiment en bois avec un contour gris sur les cartes. Les #kindling et rubble sont différents selon les étages, logique.
Vivement que ce nouvel HASL sorte, déçu d’avoir laissé passer Hatten.
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Bonne nouvelle, Jebsheim ne semble pas compliqué j'ai lu les SSR et il y a aujourd'hui à ASLOK un mini tournoi avec 3 des scénarios en première ronde.
Ca a l'air pas mal du tout.
Seul pb déjà indiqué, ça utilise pour les Français des pions de Forgotten War. Il y aura donc très probablement ces pions dans le module, ainsi que des véhicules (Sherman, M10, M24...) avec les couleurs correspondantes.
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Enfin! Les véhicules Free French en bleu!
Gloria hosanna au plus haut des cieux !
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Enfin! Les véhicules Free French en bleu!
Je pense que MMP va plutôt reproduire les pions bicolores de FW (pour raison de compatibilité).
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Pour un HASL, des pions originaux ne posent pas de problème.
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vous auriez le lien concernant ce projet ? merci
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Pas de lien.
La pré-commande n'est pas lancée encore.
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Voilà une bonne nouvelle, merci Philippe.
"Jebsheim" et "Marco Polo Bridge", que des sujet originaux, chouette !
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J'ai déjà le CG Ponyri à jouer, plus le CGIV d'Inor à regarder... je vais devoir prendre une année sabbatique pour jouer tout ça moi!
(Ou alors il faut convaincre nos gouvernants de passer l'âge de la retraite à 56 ans, mais je n'y crois qu'à moitié)
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(Ou alors il faut convaincre nos gouvernants de passer l'âge de la retraite à 56 ans, mais je n'y crois qu'à moitié)
je pense qu'une moitié, ça fait beaucoup !!! :-D :-D :-D :-D
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Je pense que MMP va plutôt reproduire les pions bicolores de FW (pour raison de compatibilité).
Si le reste de l'OB Free French est en bleu, la légion en bleu à "bord vert" va les trahir sous "?".
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La carte est montrée en détail dans le dernier VFTT (page 29) :
https://www.vftt.co.uk/vfttpdf/vftt124-125.pdf
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Pour nous épargner de scroller, c'est page 29 sur 32.
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La carte est montrée en détail dans le dernier VFTT (page 29) :
https://www.vftt.co.uk/vfttpdf/vftt124-125.pdf
Elle est belle, cette carte !
C’est marrant, ils ont fait ce qui ressemble à des rubbles enneigés, mais en gardant l’architecture des maisons, dans la Grand Rue près de l’eglise.
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J'espère que c'est plus du Débris que du Rubble, parce que le dessin ne donne pas l'impression d'un truc très dense.
En tout cas, question terrain, ceux qui ont essoré Hatten ne seront pas trop dépaysés.
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Je pense que vous parlez des fondations qui apparaissent dans une partie du village ; il y a des règles dans ce module pour ce type de terrain.
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Je pense que vous parlez des fondations qui apparaissent dans une partie du village ; il y a des règles dans ce module pour ce type de terrain.
Oui, ça ressemble bien à ça. Un nouveau terrain alors, on dirait une rue de Pompéi ! 😁
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La carte est montrée en détail dans le dernier VFTT (page 29) :
https://www.vftt.co.uk/vfttpdf/vftt124-125.pdf
Superbe ! Un terrain bien coupé, où l'infanterie profite de nombreux couverts et, en même temps, des LOS vicieuses pour les AFV's, j'ai hâte.
Excellent sujet, vraiment.
J'espère que MMP va assurer sur les OBs.
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" two of the countertypes from Forgotten War – the American Airborne (used to model Free French Paras) and the U.S. Armed KMC (used to model Free French Foreign Legion.)"
Donc il y aura non seulement des 558 pour la Légion, mais aussi des 667 pour les paras. On va finir avec l'armée Française qui aura plus de types de squads que les Allemands 8)