Forum FFL-ASL
Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: col_klink le 12 Novembre 2008, 00:36
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Bonjour à tous,
après une période d'abstinence, je me remets à ASL...
je n'ai pas l'intention de bucher le chapitre D pour le moment ! ... mais je me fais l'intermédiaire de cette question :
à ASL, comment (en gros) est géré un combat de char ?
y a il des facteurs de blindage côté/arrière/devant ?
le principe de percer le blindage à ASL ?
merci de vos réponses !
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Salut,
Pour simplifier la chose :
Il faut d'abord effectuer un jet de dés pour toucher. Et là pas mal de modificateurs interviennent : Cible ou tireur en Mouvement, Distance de tir, Taille de la cible, Chef de char en tourelle ou en casemate, etc.. etc.. Ce même jet de dés determinera également si l'obus à touché la tourelle ou la caisse.
Tous les véhicules possèdent 2 facteurs de blindage "Face" et "arrière-côté". Et tous les calibres on une valeur de pénetration. La différence entre ces 2 valeurs est le jet de dés que doit faire l'attaquant pour détruire.
Par exemple un PzIV à une valeur de blindage de "8"(face) et "3" (côté-arrière). Un canon de 75 à 14 de pénetration. Si le canon touche par l'avant il devra faire 6 ou moins sur son jet de dés pour detruire le char.
8)
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merci !
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Bonjour,
existe-il un tableau quelque part qui recense les caractéristiques des véhicules ?
pour le cas, je dois chercher ce soir les blindages et puissance de feu pour :
Sherman
Firefly
Joseph Staline II
KV1 modèle 42
Panzer IV G
Panther D
Tigre I
Tigre II
.... et je crains de devoir passer un peu de temps à chercher les pions !
merci de votre aide.
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Salut,
Regarde sur VASL, ça ne devrait pas te prendre de temps.
Si tu ne peux pas, dis le moi et je regarde ça ce matin.
a+
Thierry
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ah oui merci je veux bien (suis au boulot :batman:) !
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Donc, blindage face/coté, canon
Sherman : lequel ?
Firefly : (sherman VC : 8/4carré 76LL)
Joseph Staline II : IS2 = 14carré/11 122L, IS2m = 26carré/11, 122 L
KV1 modèle 42 : 11carré/11 76L
Panzer IV G : ?
Panther D : 18rond/6 75LL
Tigre I : 11carré/8 88L
Tigre II : 26rond/8carré 88LL
En espérant qu'il n'y a pas de boulettes,
a+
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Tu as oublié les inferior/superior turret armor
Les blindages sont donnés pour la caisse. Les valeurs sont les suivantes :
0 1 2 3 4 6 8 11 14 18 26
si le blindage de caisse est dans un cercle, le blindage de tourelle est un cran inférieur. Par exemple, le IS2m de face a un blindage de tourelle inférieur et donc 18 vu que 26 est son blindage de caisse de face
si le blindage de caisse est dans un carré, le blindage de tourelle est un cran supérieur. l'IS2 de face a un blindage de caisse de 14 et un blindage de tourelle de 18
si il n'y a ni cercle ni carré, le blindage de tourelle est identique au blindage de caisse.
Le PzIVG doit être un H à un epsilon près et donc 8 de face, 3 de côté/arrière
A noter que la capacité de pénétration (To Kill) est augmentée de 1 pour un impact sur l'arrière, ce qui revient plus ou moins à considérer que le blindage arrière est de 1 inférieur à celui de côté.
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Le chapitre H présente, pour les véhicules et les canons, des tableaux avec les valeurs pour chaque type de pion.
Toutefois, pour le blindage, la lecture des pions est plus aisée.
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Tu as oublié les inferior/superior turret armor
Tout à fait, cela ne donne que des valeurs "approximatives". Je vais préciser ça.
Le chapitre H présente, pour les véhicules et les canons, des tableaux avec les valeurs pour chaque type de pion.
Toutefois, pour le blindage, la lecture des pions est plus aisée.
Effectivement, en fait, j'ai utilisé le chapitre H (mais le descriptif du véhicule avec image du pion) plutot que VASL (première idée). c'était plus rapide et plus simple.
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merci à tous !
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Il y a aussi plusieurs types de projectiles disponibles selon les armes :
AP -> Armor Piercing (autichar standard)
APCR -> Armor Piercing Composite Rigid (noyau de tungstène)
APDS -> Armor Piercing Discarding Sabot (pièce augmentant la calibre et la vitesse initiale et se séparant)
HEAT -> High Explosive Antitank (charge creuse)
HE -> High Explosive (normalement de l'antipersonnel)
Chaque couple munition-calibre existant a son To Kill (TK)
Et donc pour les projectiles AP (à un epsilon près car certain véhicules brûlent plus facilement [CS rouge au dos du pion])
DR final < TK - blindage -> détruit, l'équipage peut survivre
DR final <= (TK - blindage) / 2 -> brûle
DR = TK - blindage -> immobilisé (caisse) / choqué (tourelle)
DR 1 > TK - blindage -> éventuellement choqué (TC)
Sinon ça fait bong et rien d'autre :)
DR original = 12 -> Dud
DR original = 2 -> Critique -> on double le TK
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Qui va maintenant prendre le temps d'expliquer les subtilités du VBM Freeze?
Ou alors on laisse notre ami dans l'ignorance pour lui jouer ce sale coup sans qu'il y soit préparé? ]:-)
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Je me lance pour voir si j'ai bien compris (comme à l'école ;-))
Donc, le VBM Freeze consiste dans le placement d'un Véhicule en bypass d'un hex occupé par une infanterie ennemie (au risque d'être attaqué en CCV "corps-à-corps contre véhicule).
la dite-infanterie ne pourra plus tirer hors de son hex.
Question : cela fonctionne t'il contre une infanterie dans les étages ? le véhicule doit il être arrêté, motion ou est-ce sans importance ?
a+
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Pour l'infanterie dans les étages ça ne marche que si l'équipage du blindé est vulnérable ( exposé ou a toit ouvert ), et pas pour le 2 etage et plus car il n'y a plus de TPBF...
C'est bien ça ?
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Non, c'est pour any higher location in that hex. Ca ne se limite donc pas au premier étage.
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L'exemple de A7.212 est clair sur la question.
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Le PzIVG doit être un H à un epsilon près
ça y est, on bascule dans la fantaisie historique ;-)
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Le PzIVG doit être un H à un epsilon près
C'est marrant, parce qu'en grec, le H est la version majuscule de l'eta (l'autre forme de "e" grec -correspondant à un "è" - que l'epsilon - correspondant à un "é"). ;-)
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Le PzIVG doit être un H à un epsilon près
ça y est, on bascule dans la fantaisie historique ;-)
Mais euuuuhhh. J'étais au boulot, j'avais pas ma doc sous la main et je ne connais pas par coeur toutes les sous-sous-variantes du matériel über-éclectique des Germains :P
Et en plus j'avais raison :P:P vu qu'en terme de jeu, le G et le H sont équivalents 8)
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DR 1 > TK - blindage -> éventuellement choqué (TC)
ça veut dire quoi ce DR 1 ?
DR +1 ?
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DR de 1 supérieur
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Le PzIVG doit être un H à un epsilon près
ça y est, on bascule dans la fantaisie historique ;-)
Mais euuuuhhh. J'étais au boulot, j'avais pas ma doc sous la main et je ne connais pas par coeur toutes les sous-sous-variantes du matériel über-éclectique des Germains :P
Et en plus j'avais raison :P:P vu qu'en terme de jeu, le G et le H sont équivalents 8)
mais évidemment que tu avais raison - je serais d'ailleurs bien incapable de faire la différence entre les deux modèles, euh pardon "Ausführung" 8) !
Et en plus quand on te taquine, ça marche :-D
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T'es trop vilain voilà :pleure:
Le G est un F2 amélioré avec un canon un peu plus long sur les derniers modèles et 30mm de blindage additionnel (en tourelle selon ASL :))
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Qui aurait cru que les joueurs d'ASL étaient si taquins ;-)
Sinon, je ne suis pas contre un petit cours sur le "depletion number".
J'ai joué récemment "La Gross Deutschland sort ses griffes" (VV12) de Monsieur pnaud, côté russe (j'ai bien apprécié le scenario d'ailleurs), et j'ai galéré avec les SU122 (de mémoire). Ce n'est qu'en cours de partie qu'on m'a signalé qu'ils avaient un "h9" au dos du pion qui a priori changeait tout.
J'ai vraiment l'impression que parfois ces détails changent tout.
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Tu m'étonnes, 17 de TK au lieu de 12 ;)
Donc si tu as une munition spéciale (APCR, APDS, HEAT, SMOKE voire dans certains cas HE ou AP) indiqué par un Depletion Number (H pour HEAT, A pour APCR, D pour APDS, s pour smoke, WP pour phosphore) [un exposant indique l'année de disponibilité], tu déclares son utilisation, tu jettes ton DR de TH. Si il est < au au Depletion Number la munition est disponible et tu viens de tirer avec, si = elle n'est plus disponible (jusqu'à la fin du jeu) mais tu viens de tirer avec, > elle n'est pas dispo. Ensuite si en plus tu touches, tu résous avec le TK correspondant ou l'effet de la munition.
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Cool, je te remercie
J'avais du le lire, mais, dans le feu de l'action, j'avais oublié de l'utiliser. :-$
Et quand, il n'y a pas d'année de disponibilité, c'est lié au modèle de char et valable pour tous les scenarios ?
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Cool, je te remercie
J'avais du le lire, mais, dans le feu de l'action, j'avais oublié de l'utiliser. :-$
Et quand, il n'y a pas d'année de disponibilité, c'est lié au modèle de char et valable pour tous les scenarios ?
C8.2 (Elite Statut) peut faire que ce fameux "Depletion Number" est augmenté d'un - un détail qui compte. Il est a priori limité aux SS et aux Gardes (sovs), si mes souvenirs sont exacts, mais une p'tite SSR et le tour est joué ;-)
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Et quand, il n'y a pas d'année de disponibilité, c'est lié au modèle de char et valable pour tous les scenarios ?
Oui
Sauf le HEAT du 37L allemand qui n'a pas d'exposant et qui n'est pourtant dispo qu'à partir de 42 (mais il est très spécial avec une table de TH particulière)
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Et quand, il n'y a pas d'année de disponibilité, c'est lié au modèle de char et valable pour tous les scenarios ?
Oui
Sauf le HEAT du 37L allemand qui n'a pas d'exposant et qui n'est pourtant dispo qu'à partir de 42 (mais il est très spécial avec une table de TH particulière)
Je crois que la disponibilité du HEAT allemand en 42 concerne toutes les formes de HEAT.
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En tout cas, je retiens une chose.
C'est de la nécessité de lire le chapitre H avant chaque partie.
J'avoue que je ne le faisais pas :-$ mais pour être sûr d'avoir toutes les infos, ça semble nécessaire.
a+
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Sauf le HEAT du 37L allemand qui n'a pas d'exposant et qui n'est pourtant dispo qu'à partir de 42 (mais il est très spécial avec une table de TH particulière)
[/quote]Je crois que la disponibilité du HEAT allemand en 42 concerne toutes les formes de HEAT.
[/quote]
En tout cas, à partir de Mai seulement. dur pour un scénar daté du 30 avril où un 37 L AT fait face à un KV-1 ;-)