Forum FFL-ASL
Les annonces => Tournois - Vie des clubs : Annonces, CR, discussions générales => Discussion démarrée par: bonzillou le 01 Juillet 2019, 12:55
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Lors de l'Open de Paris de Jeux d'Histoire (https://sites.google.com/site/opjh2016/home) se déroulera le tournoi ASL de Paris en partenariat avec Le Franc Tireur. Il se tiendra en 3 rondes:
-samedi 10H Ronde 1: End of the rope (FT 269-From the Cellar 9) ou 20 years later (FT 262-From the Cellar 9)
-samedi 15H Ronde 2: The Bulge (FT102-From the Cellar 6 ) ou Shopino struggle (FT165-From the Cellar 3)
-dimanche 11H Ronde 3: Up the Liri valley (FT213-From the cellar 8 ) ou Battle of Algiers (FT 261-From the Cellar 9)
Tournoi arbitré par l'équipe du Franc Tireur. Une balance australienne sera fournie pour chaque scénario.
Inscriptions sur www.opjh.tk (https://sites.google.com/site/opjh2016/home)
(https://nsa40.casimages.com/img/2019/07/01/190701010740788650.jpg)
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Nous souhaitons vraiment que ce tournoi ASL dans la capitale puisse prendre. L'édition 2018 avait été annulée faute de participants mais il y avait tout de m^me de belles tables ASL en section parties libres.
Merci de faire suivre l'info sur vos réseaux/forums notamment Gamesquad où je n'ai plus accès.
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Dommage qu'il n'y ait rien de prévu pour les débutants.
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tu veux dire en SK?
sinon il y a justement 2 scénars par ronde afin de choisir le plus approprié par rapport aux "connaissances déjà acquises".
Le tournoi est un excellent moyen de rencontrer d'autres joueurs et d'apprendre en voyant leur façon de jouer.
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Il pourrait avoir un mini tournoi SK en parallèle (mais je sais que vous n'avez pas de scénarii SK chez FT) ou alors un mini tournoi Infanterie only par exemple ? Après je dis cela, je ne parle que pour moi, j'ai aucune idée si cela peut intéresser du monde.
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A mon avis ça sera dur d'avoir à la fois du ASL ET du ASLSK, niveaux joueurs. Perso, j'avais fait le tournoi ASLSK de 2015 et j'avais bien aimé. Je vais peut être me faire tenter par le tournoi ASL, même si je suis encore au niveau quiche en full. A vioir car d'autres trucs m'intéressent aussi dans l'OPJH 2019.
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Ca a l'air pas mal tout ça, des scénarios plutôt légers et pas trop de rondes.
Y a t il moyen de récupérer FT165 - Shopino struggle (c'est le seul qui me manque)?
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Y a t il moyen de récupérer FT165 - Shopino struggle (c'est le seul qui me manque)?
Envoyé...
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Dommage qu'il n'y ait rien de prévu pour les débutants.
Faute de participants débutants.
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Envoyé...
Merci! Là aussi un petit scénar' pas trop lourd.
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Dommage qu'il n'y ait rien de prévu pour les débutants.
Tout à fait d'accord avec toi ...
Et surtout une partie de démo 8)
pour ma part je ne viendrai pas je ne suis pas au niveau :-$
Au fait un ancien de la DM( Jacques pour ne pas le nommer !)voulait s'inscrire mais à mon avis rien n'est sûr avec lui ! ;-)
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Rien ne t'empêche de monter un mini tournoi ASLSK en parallèle....
Ce serait chouette de voir les joueurs SK de 2019 rejoindre les Full ASL en 2020.
Comme un parcours initiatique... :-D
Il pourrait avoir un mini tournoi SK en parallèle (mais je sais que vous n'avez pas de scénarii SK chez FT) ou alors un mini tournoi Infanterie only par exemple ? Après je dis cela, je ne parle que pour moi, j'ai aucune idée si cela peut intéresser du monde.
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Excepté "FT165 - Shopino struggle ", tous les autres scénarios sont de petite taille et pure infanterie avec un canon éventuellement.
Bref, ils ont le format parfait pour se lancer dans le full ASL, avec la chance de jouer face à des joueurs confirmés qui se feront un plaisir de vous expliquer les quelques règles nouvelles (toujours plus facile que tout seul ou avec un autre débutant).
Ne faites pas les timides: le SK a été fait pour accéder plus facilement au système complet. Vouloir y rester toute sa vie, c'est comme vouloir garder des stabilisateurs sur son vélo !! A l'âge adulte, c'est ridicule.
Et pour info, je joue à ASL full (infanterie) avec mon fils de 10 ans qui va rentrer au CM2 : ne dites pas que vous n'avez pas le niveau intellectuel pour le faire vous aussi.
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Entièrement d'accord !
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Et pour info, je joue à ASL full (infanterie) avec mon fils de 10 ans qui va rentrer au CM2 : ne dites pas que vous n'avez pas le niveau intellectuel pour le faire vous aussi.
Rhoo. C'est pas beau de jouer sur cette fibre là.
Sinon, vu que le ridicule ne tue pas, si quelqu'un s'éclate à faire du vélo avec des roulettes, je ne vois pas le problème.
Enfin, cela fait belle lurette que la suite des SKs peut aussi être considérée comme une fin en soi. Encore plus depuis l'arrivée du SK4. (Note que je dis tout cela, alors que je suis entrain de faire la transition depuis quelques parties ; ce qui ne m'empêche pas de voir un intérêt pour les SK).
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Eternel problème du SK, initialement conçu pour servir de tremplin vers ASL (le chapitre d'initiation de "paratrooper" ayant disparu avec "yanks" 2ed) sous la forme des "programmed instructions" du vieux SL ... et finalement, au vu du succès des ventes, promu au rang de système à part entière.
Je ne jette la pierre à personne chacun joue à ce qu'il veut.
Mais réalisez juste que "je ne joue pas à ASL parceque je ne peux pas" ce n'est pas une excuse.
"Parceque je n'ai pas le temps ou la patience" "parceque ça ne m'intéresse pas" "parceque c'est cher et je veux acheter d'autres jeux" ok d'accord chacun fait ce qu'il veut de son temps et de son pognon. Mais "je peux pas" je ne comprends pas ce que ça veut dire.
Je suis aussi con qu'un autre et j'y arrive pourquoi pas vous ?
J'ai fait mon premier tournoi à Montgeron en 98 j'avais moins de 15 parties derrière moi. En 5 partie j'avais appris pleins de trucs et gagné une invitation de François à venir au Ring où j'ai été re-apprendre pleine de trucs. En 2006 à ASLOK il y avait un type qui avait joué 4 fois avant de venir. Au bout d'une semaine son niveau de jeu n'avait plus rien à voir.
Un vieux joueur il est content de voir un nouveau il va pas lui péter un tibia s'il joue mal ou pas assez bien.
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Bon, OK vous m'avez convaincu ;-)
Si vous me dites que les scénarii sont adaptés (pas de tanks à chaque coin de rue) alors... je m'inscris !
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Bonjour,
Enfin, cela fait belle lurette que la suite des SKs peut aussi être considérée comme une fin en soi.
Ce n'est vraiment pas le but.... après, certains se contentent de peu de chose, mais je trouve que c'est vraiment du gâchis que de vouloir se limiter au SK.
Encore plus depuis l'arrivée du SK4.
et ses 5 squads japonais? +o( J'exagère à peine....
(Note que je dis tout cela, alors que je suis entrain de faire la transition depuis quelques parties ; ce qui ne m'empêche pas de voir un intérêt pour les SK).
Intérêt, oui: pour se lancer à ASL :)
Amicalement,
X
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Ce n'est vraiment pas le but.... après, certains se contentent de peu de chose, mais je trouve que c'est vraiment du gâchis que de vouloir se limiter au SK.
et ses 5 squads japonais? +o( J'exagère à peine....
je ne peux pas te laisser dire cela, non, halte aux "fake news", soyons précis, c'est faux, il n'y a pas 5 Squads Japonais mais... ah, tiens, si, il y a 3x448...
Bref, tu exagères 8)
(bon, je caricature mais c'est vrai que le faible nombre de squads nippons est assez cocasse surtout avec deux fois plus de conscrits que d'Elite...).
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Et sinon, pour revenir au sujet initial, cela se passe comment concrètement un tournoi ? Les rondes, les choix de scénarios, le classement, si on finit pas une partie dans les temps.
A propos des scénarios, vu qu'ils sont fournis, j'imagine que certains gars (filles?) arrivent méga préparés en ayant imaginé le setup bien sûr mais aussi toutes les stratégies d'attaque et de défense possibles, préparé toutes les LOS, voir fait des parties avant :-D ?
Et d'ailleurs, ils sont disponibles quelques part ces scénarios ?
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Et sinon, pour revenir au sujet initial, cela se passe comment concrètement un tournoi ? Les rondes, les choix de scénarios, le classement, si on finit pas une partie dans les temps.
Généralement, toutes les parties commencent ensemble et celui qui a terminé le plus vite a un bonus "repos" ! :-D
Si pas terminée en fin de créneau, un arbitre juge et tranche.
A propos des scénarios, vu qu'ils sont fournis, j'imagine que certains gars (filles?) arrivent méga préparés en ayant imaginé le setup bien sûr mais aussi toutes les stratégies d'attaque et de défense possibles, préparé toutes les LOS, voir fait des parties avant :-D ?
Oui, tout à fait. C'est même le but.. On évite ainsi le risque d'une partie gâchée parce qu'un point clé du scénario n'a pas été vu par l'un des joueurs, et qui fait croire souvent que le scénario est déséquilibré.
Mais je ne crois pas au jeu type "Echecs" où il existerait une suite de coups parfaits et imparables : certains scénarios sont boggés (on les appelle des "Dogs") mais les organisateurs les évitent pour les tournois.
Les suédois sont spécialistes de la préparation à outrance durant leur longue soirée d'hiver. J'en ai croisé un qui prétendait avoir joué une centaine de fois l'introduction de la campagne RB.
C'est un peu la différence d'esprit entre parties du weekend et tournois.. On aime ou pas. C'est quand même plus agréable de se confronter à un joueur qui a une tactique en tête, et qu'on essaye de la décortiquée.. Sinon, ça tourne vite au jet de dés aléatoire.
Et d'ailleurs, ils sont disponibles quelque part ces scénarios ?
Chez notre éditeur national : le Franc Tireur !
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Tournoi 101. Les question connes (suite)
Et il y a moyen d'acheter ou des se procurer les scénarios du tournoi indépendamment des packs ? J'imagine qu'il n'est pas obligatoire d'investir dans les 4 packs pour pouvoir participer ?
Et si ya besoin de Français ou d'italiens (les seuls qui me manquent), je peux compter sur mon adversaire ou faut que je trouve une bonne âme avant ?
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J'ai tous les scénarios sauf celui du FTC8 (un tort d'après ce que j'ai pu lire par ailleurs), mais...
je n'ai le matériel pour jouer en FTF que pour deux sur les 6. Et ce malgré le fait que je possède BV2, Yanks1, WoA, AoO, LH, Partisan, Paratrooper et tout ASLSK. Le manque de CDG et de pas mal de cartes (j'en ai quand même 36 pour ASL) contraint à se tourner vers VASL pour jouer ces scénarios.
Du coup, le tournoi se destine à un public qui dispose déjà de (presque) tout le matériel nécessaire. Attention, ce n'est pas un reproche, c'est un constat. A nous aussi, d'avoir le matos si on veut participer à des tournois. Participer sans le matériel nécessaire c'est pas forcément évident pour l'organisation si beaucoup de participants sont dans ce cas. A moins de déployer du VASL en FTF, mais c'est pas le but.
De ce fait, je me demande si pour les prochaines éditions et dans le but d'élargir le nombre de participants, il ne serait pas préférable de sélectionner des scénarios se limitant à un matériel limité à 2-3 boîtes par exemple, une sorte de tournoi thématique. Alors c'est sur, c'est un peu frustrant, et ça limite le choix dans les bons scénarios de tournoi possibles.
Maintenant, il y aura sans doute et je l'espère suffisamment de monde pour le tournoi ASL et pas de besoin d'élargir l'audience pour la suite.
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Je pense que la solution simple pour les organisateurs est de faire des copies papier des cartes pour le tournoi.
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Pourquoi pas et d'autoriser les counters Allied Minor à la place des French (sacrilège!) par exemple.
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Bonjour
tout inscrit au tournoi recevra automatiquement les scénarios.
Merci à l'équipe du LFT de pour leur mise à disposition.
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Bonjour
tout inscrit au tournoi recevra automatiquement les scénarios.
Merci à l'équipe du LFT de pour leur mise à disposition.
Cool. Merci !
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Je me suis inscrit la semaine dernière mais je n'ai pas reçu d'accusé de réception de l'inscription... du coup je me demande si ne m'y suis pas pris comme un manche!
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Je me suis inscrit la semaine dernière mais je n'ai pas reçu d'accusé de réception de l'inscription... du coup je me demande si ne m'y suis pas pris comme un manche!
donne moi ton prénom stp et je vérifierai dans les listings
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Bonjour
Etant nouveau et comme je lis qu'il s'agit essentiellement d'infanterie, j'ai quelques questions avant d'aller plus loin dans une éventuelle inscription. Que faut il prévoir comme matos, certainement les tableaux, rule book mais pour les pions, maps on doit les apporter ?
JK
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chaque partie se joue à 2 ( :-D ) donc on emeène ce que l'on a, il y a de fortes chances que l'adversaire ait ce qu'il faut pour compléter.
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Concernant les véhicules: la sélection de scénarios permet à un joueur ne voulant pas les jouer de toujours avoir un camp sans véhicules.
C'est pas bô la vie! 8)
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Je viens de m'inscrire et de payer ! Même si je sais que les scénarios sont fournis, j'ai aussi investi dans le FTC9, histoire de contribuer modestement ;-)
Ca c'était la partie facile... Maintenant, ya plus qu'à...
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Juan en provenance de Séville participera au tournoi.
Comme il arrive dès le vendredi il cherche un autre joueur ASL pour se chauffer ce jour là avant le tournoi du samedi.
Un volontaire?
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Je me suis inscrit pour le tournoi, histoire d'apprendre et comme c’est principalement de l’infanterie pourquoi pas. ;-)
PS pour les scénarios on peut les trouver sur ‘second chance game’
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PS pour les scénarios on peut les trouver sur ‘second chance game’
et de plus:
tout inscrit au tournoi recevra automatiquement les scénarios.
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Bonjour à tous,
je serai présent le samedi en journée pour me colleter en libre avec qui voudra! Pas trop fort sur la tête SVP, je suis encore débutant!
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Bon ben finalement pas d'OPJH et aucun tournoi pour moi cette année, déplacement professionnel oblige. Le deuxième que je rate pour la même raison.
:pleure:
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Je serai à l'OPJH pour la première fois cette année (samedi). Je passerai vous voir ;-)
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Désolé, mais je ne pourrais pas m'y rendre cette année.
J'espère que vous pourrez maintenir le tournoi contrairement à l'année dernière ;-)
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Gérard, tu m'en vois désolé. Mais avec un peu de chance : 1 de perdu, 10 de retrouvés.
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Bonsoir,
après un temps de jeu en solitaire, je reviens dans le monde ASL.
je me suis inscrit pour le tournoi.
Ludiquement à tous les joueurs
Laurent
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Pour ce tournoi nous aurons des joueurs en provenance d'Espagne, d'Allemagne, de Belgique et bien sûr de France.
Notre but est de tout simplement créer un événement ASL européen incontournable.
L'ancrer dans une grande convention dans la capitale et autour d'un éditeur national (LFT) va assurer une mise en lumière au delà de nos frontières.
Alors n'hésitez pas à vous inscrire!!! :-D :-D :-D
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Présent vendredi AM et samedi pour des parties amicales.
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Plus présent ce weekend là
:-@
La faute aux aléas internationaux : le Brexit, la guerre au Yemen et le mouvement indépendantiste Sud-armoricain.
Bref, c'est compliqué...
Re :-@
Et j'oubliais les Chinois...
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La faute aux aléa internationaux : le Brexit, la guerre au Yemen et le mouvement indépendantiste Sud-armoricain.
Ma doué !
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Plus présent ce weekend là
:-@
La faute aux aléas internationaux : le Brexit, la guerre au Yemen et le mouvement indépendantiste Sud-armoricain.
Bref, c'est compliqué...
Re :-@
Et j'oubliais les Chinois...
Un peu de pression et il n'y a plus personne !
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Cherche un ou des adversaires pour un ou des scénarios, plutôt gros de préférence (sauf Hill 621, joué lors des deux derniers OPJH), voir monstrueux, sachant que je suis là du vendredi au dimanche.
Adversaire pas sérieux s’abstenir !
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L'idée est de jouer un gros scénario de Red October par exemple. Et bien évidement, plus on est de fous, plus on s'amuse !
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Il vous reste 10 jours pour vous inscrire et venir combattre. Les Franc-Tireurs comptent sur vous! ;-)
(https://scontent-cdt1-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/70260767_1698714840272573_8705774189300154368_n.jpg?_nc_cat=103&_nc_oc=AQl4coplxyzOEt8U49bZoVxyIATB06TxDmRiraF1DTSiJLSjXBwuJ21mfh6AD1a33cYEAUkHlIdRsfSAOH7qgZrm&_nc_ht=scontent-cdt1-1.xx&oh=66e8b5fe0516cf7284fffe8cb302871e&oe=5E0BAC7C)
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J'aimerais bien participer, mais comme à mon habitude, je n'aurais pas le temps de préparer et sans doute pas le matériel adéquat. Dites-moi si cela pose problème.
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J'aimerais bien participer, mais comme à mon habitude, je n'aurais pas le temps de préparer et sans doute pas le matériel adéquat. Dites-moi si cela pose problème.
A priori pas de problème du moment que tu ne passes pas 3 heures à faire un setup et/ou à te faire expliquer le scénario. Ce n'est pas de la haute compétition. Vois avec Alex ce dimanche.
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J'aimerais bien participer, mais comme à mon habitude, je n'aurais pas le temps de préparer et sans doute pas le matériel adéquat. Dites-moi si cela pose problème.
comme précisé par Philippe, cela a beau être un tournoi, l'esprit de camaraderie prévaut et chacun joue à son niveau. C'est une excellent occasion d'apprendre.
Concernant le matériel il suffit qu'un joueur l'ait pour son adversaire, ce qui sera forcément le cas.
Pense à t'inscrire pour faciliter la gestion de l'orga.
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Bon Ben. Malheureusement, je viens d'apprendre à l'instant que je ne pourrai pas participer au tournoi. Je dois me rendre en province pour gérer un problème familial. Je suis désolé pour moi (j'étais impatient, j'en parlais encore tout à l'heure à la DM) et surtout pour vous à l'organisation à cause de cet nouvelle de dernière minute :-/ Dois-je prévenir ailleurs ?
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dommage, c'est noté.
Bon Ben. Malheureusement, je viens d'apprendre à l'instant que je ne pourrai pas participer au tournoi. Je dois me rendre en province pour gérer un problème familial. Je suis désolé pour moi (j'étais impatient, j'en parlais encore tout à l'heure à la DM) et surtout pour vous à l'organisation à cause de cet nouvelle de dernière minute :-/ Dois-je prévenir ailleurs ?
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L'idée est de jouer un gros scénario de Red October par exemple. Et bien évidement, plus on est de fous, plus on s'amuse !
salut
Juan (joueur espagnol) est ok pour jouer avec toi le vendredi dès 14H
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salut
Juan (joueur espagnol) est ok pour jouer avec toi le vendredi dès 14H
Mais keu prems ! Kodiak est déjà retenu par maPom sur les bords de la Psel pour un clash d'acier : 10 chars germains contre 20 boites de conserve soviétiques (AF 11 néanmoins)
C'était l'objet de ma demande de résa pour une table...
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vous ne pouvez pas intégrer Juan à la partie?
Mais keu prems ! Kodiak est déjà retenu par maPom sur les bords de la Psel pour un clash d'acier : 10 chars germains contre 20 boites de conserve soviétiques (AF 11 néanmoins)
C'était l'objet de ma demande de résa pour une table...
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vous ne pouvez pas intégrer Juan à la partie?
On a prévu de finir une partie commencée ce weekend, et ce n'est pas un scénario à 3 !
Mais si Kodiak est prêt à habler español, je cède ma place : je ne venais que pour honorer une promesse de Gascon pour jouer 3 jours (alors que je me désiste déjà du samedi et du dimanche)
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on trouvera bien une activité pour juan!
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Je viendrai samedi avant 9h00, histoire de m'inscrire sur place dans les premiers si il y a foule et participer au tournoi.
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Je viendrai samedi avant 9h00, histoire de m'inscrire sur place dans les premiers si il y a foule et participer au tournoi.
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si tu ne t'es pas inscrit sur le site envoie moi tes nom prénom par mp afin que je te liste pour le tournoi.
Si c'est déjà fait, à samedi!
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Félicitations à Kriegspieler pour sa victoire.
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Ce WE, durant les 5eme rencontres de l'OPJH, c'est déroulé le 1er championnat organisé par le Franc Tireur.
8 participants se sont affrontés sur 6 scenarios. Ainsi ont été joués :
2 20 years after (1 victoire ds chaque camp)
2 End of the rope (victoires japonaises)
2 Shopino struggle (1 victoire ds chaque camp)
2 The Bulge (victoires US)
1 Up the Liri valley (victoire française)
3 The battle of Algiers (voir infra)
Le classement, à l'issue des 3 rondes, s'établit ainsi :
1 Christophe Lannier (qui venait à pied de Montrouge ;-) )
2 Jean Carlo Debolle (qui venait de Belgique)
3 Karim Drici
4 Olivier Dietsch
5 Jean-Luc Baas (qui revenait après de nombreuses années d'absence)
6 Juan Santecruz (qui venait d'Espagne)
7 votre serviteur
8 Laurent Brocheton (qui venait de Lorraine)
Une polémique à propos des conditions de victoire sur le scenario The battle of Algiers a vu le jour après que les parties ont été jouées. Nous nous sommes rendu compte que sur les 3 parties, 3 conditions de victoire différentes avaient été comprises/jouées ! Tant et si bien qu'il est difficile de considérer les 2 victoires US et la victoire française comme significatives sur l'équilibre du scenario. Si on considère que je suis le seul à avoir compris correctement les conditions de victoire (mais après tout ne suis je pas l'organisateur du tournoi et membre du Franc Tireur :-@) c'est la victoire française qui fait preuve. Mais je reviendrai sur cela lors d'un prochain post et nous soumettrons son concepteur à la Question.
Merci à tous pour avoir porté haut notre jeu au milieu de tous les autres wargames en démonstration, ainsi qu'à Pascal et Guillaume pour leur parfaite gestion de ce 5eme opus.
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Félicitations à Kriegspieler pour sa victoire.
Oui bravo à lui! :-)
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Quel est le pb avec la VC de ce scénario ??? 8-O
Pour moi, c'est clair: le français gagne s'il y a moins de 3 squads-equivalent US dans l'ensemble des 2 bâtiments J4 et E5.
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Merci à Philippe et Karim et à tous les participants. J'ai rencontré des joueurs sympathiques et l'ambiance était bonne.
Merci à Alex pour son organisation et à sa gentillesse.
Je suis surtout content que Philippe n'ai pas participé au tournoi, j'avoue avoir tremblé lorsque qu'il est venu me dire bonjour, tout sourire, samedi matin à 9h00 à l'entrée de l'OPJH!
Concernant le scénario, telles que les conditions de victoire sont écrites, il n'y a qu'une seule façon de les comprendre: 3 points de MMC dans un bâtiment ou trois points dans l'autre ou trois points répartis dans les deux.
Alex dit qu'il faut trois points dans l'un et trois points dans l'autre. Sachant qu'il y a sept points au départ... Mais en tous cas, ce n'est pas ce qui est écrit dans le scénario.
Maintenant, si il y a une erreur d'énoncé, c'est autre chose mais il faut prévenir les joueurs avant.
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Bravo Kriegspieler !
Jean-Luc Baas, le Retour ! Quelqu'un a ses coordonnées ?
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Concernant le scénario, telles que les conditions de victoire sont écrites, il n'y a qu'une seule façon de les comprendre: 3 points de MMC dans un bâtiment ou trois points dans l'autre ou trois points répartis dans les deux.
D'accord avec toi, mais cela n'est pas assez clair semble-t-il. Le terme "and/or" est à proscrire à l'avenir dans ce type de VC.
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FELICITATIONS CHRISTOPHE
JPHILIPPE
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Alex dit qu'il faut trois points dans l'un et trois points dans l'autre. Sachant qu'il y a sept points au départ... Mais en tous cas, ce n'est pas ce qui est écrit dans le scénario.
Nonobstant qu'il ne s'agit pas de points mais de GO American squad-equivalent, ceci n'est pas ma version mais celle de Jean-Luc (Baas) et Olivier (Dietsch).
La mienne (et celle du concepteur ?) c'est que si ds l'un des deux immeubles il y a moins de 3 GO American squad-equivalent à la fin du scenar (et sous réserve de ne pas avoir infligé 10 CVP ou plus au Français), le joueur US a perdu. Le and/or a été rajouté pour éviter que si l'événement considéré se rencontrait ds chacun des 2 bâtiments on ne puisse contester la victoire française en arguant qu'il fallait que cela se produise que ds un seul.
Mais laissons la parole à Monsieur Naud...
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Merci François et MERCI JPHIL. Ma tête et mes chevilles ont déjà triplé de volume.
Je ne possède pas ce scénario donc je n'ai plus l'énoncé sous les yeux et je fonctionne de mémoire.
Les points dont je parle sont bien des "MMC US GO", pas de problème là-dessus.
Pour le reste, je maintiens que ce n'est pas ce qui est écrit dans les conditions de victoire. L'intention était peut-être autre, mais la syntaxe, la grammaire et les mots choisis, même si ils sont contestables (j'en veux pour exemple le mélange de mots et de signes mathématiques) ou peut-être maladroits sont néanmoins parfaitement compréhensibles et sans aucune ambiguïté. Les mots ont un sens.
Dans les règles de la seconde édition, je vous invite à lire A 11.4. Ambush page A31. J'en cite une phrase:
"If either player rolls at least three < the other, he has succeeded in ambushing his opponent."
Cela signifie qu'il faut quatre points d'écart et pas trois comme le montre pourtant l'exemple présenté et qui était la volonté originale de l'auteur.
Il aurait fallu écrire "at least two < the other" ou bien "at least three <= the other" ou à mon avis "at least three less than the other".
A bon lecteur...
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Pour le signe supérieur, on a eu une discussion ici (http://forum.cote1664.net/index.php/topic,12812.0.html). On est souvent dans l'exégèse avec ces histoires de > et ⩽...
Pour la condition de victoire je la comprend comme Chritophe : "3 points de MMC dans un bâtiment ou trois points dans l'autre ou trois points répartis dans les deux". Sinon c'est l'enfer pour l'américain : perdre deux squads c'est perdre la partie sachant que le français mettra toutes ces forces contre un seul des deux bâtiments.
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Félicitation Kriegspieler pour ta victoire
quid on m'aurait menti sur l'ambush ???? donc si je roule 6 mon adversaire doit rouler 2 ? je crois que tu trompes c'est at least (au moins) inférieur à 3.
le and/or est bien connu des joueurs et pose souvent problème de compréhension et comme le dis Alex c'est pour éviter toutes contestation en cas où il y aurait dans les 2 buildings moins de 3 US GO MMC.
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Félicitation à Kriegspieler ;-)
Etant sur place ce jour là je donne donc mon avis capillotracté : :-)
Le "AND/OR" permet de souligner qu'on peut gagner en prenant le contrôle d'un des deux bâtiment voir les deux. Alors que le "OR" seul pourrait être sujet à interprétation (de mauvaise foi) du style "si j'en contrôle 2 j'ai donc perdu"..
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Merci à Barns et à Bert.
Je précise pour l'embuscade au cas où, que j'ai bien compris qu'il faut faire trois de moins et pas quatre mais je suis formel que dans les règles on comprend quatre et c'est très clairement pour moi une erreur ou du moins d'une grande maladresse surtout qu'ils savent très bien utiliser le signe égal en conjonction avec un signe inférieur ou supérieur. "At least" signifie "au moins" en français et pas "égal" donc "at least 3" signifie 4, 5, 6 ou plus et pas "inférieur ou égal à 3".
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Faut pas se prendre la tête ;-)
At least 3 signifie qu'il faut au moins un differentiel de 3. Donc 3, ça marche.
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Excellent WE à Paris, bonne ambiance et bon état d’esprit, organisation impeccable et encore félicitation à Kriegspieler pour une victoire amplement méritée à un certain moment j’ai cru que ta barbe allait devenir blanche ;-).
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Merci Padouc, il y a déjà suffisamment de poils blancs dans ma barbe et mon Chaussée aux moines!
Je ne me prend pas la tête sur le sujet, Bert, c'est juste que je potasse les règles et que j'aime bien discuter des points litigieux, même si en l'occurrence ce débat porte uniquement sur la forme. Je resterai seul à défendre ma paroisse, mais ma formation littéraire s'offusque de certaines formulations.
Effectivement, il serait inutile d'appesantir ce fil, car tout le mode est d'accord sur le fond. Je me contenterai de lire les explications de ceux qui voudront bien les donner.
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La mienne (et celle du concepteur ?) c'est que si ds l'un des deux immeubles il y a moins de 3 GO American squad-equivalent à la fin du scenar (et sous réserve de ne pas avoir infligé 10 CVP ou plus au Français), le joueur US a perdu.
C'est ce que je comprends aussi ; il faut avoir ces 3 GO dans un des 2 immeubles, peu importe ce qu'on a dans l'autre.
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A partir du moment où il fallait comprendre les CV comme je les avais comprises il faut bien comprendre que la seule façon pour l'US de gagner est d'infliger 10 CVP aux Français : soit pdt l'assaut français (qui ds ces conditions aura échoué) soit après l'assaut victorieux français en contre attaquant avc les troupes de l'autre immeuble.
Je pense néanmoins que ce scenario est pro-français (d'autant plus que la perte d'un AFV ne rapporte pas 5CVP mais seulement 2 avc le crew). A noter que le Baz US devient ammo shortage le tour d'apparition des Ht, un comble !
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Et bien je ne vais pas vous rendre service car en toute honnêteté, je ne me souviens plus...
Désolé, mais ça date.
Je dirais naturellement < de 3 dans l'un ou les deux, le côté Fort Alamo c'est pas mon truc...
Et pour le BAZ en Ammo Shortage quand entrent les blindés, ouais, c'est bête hein ? (d'où la Balance d'ailleurs)
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Faudrait peut-être voir tout simplement comment sont les VC dans la version originale du scénario = VV37 en français.
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Faudrait peut-être voir tout simplement comment sont les VC dans la version originale du scénario = VV37 en français.
" Le joueur Français gagne s'il reste < 3 Squads/Equivalents US en Bon Ordre (A.7) dans les Bâtiments J4 et/ou E5 à la fin du scénario tout en ayant perdu < 10 CVP "
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J ai demande a Perry comment il comprenait ces VC => pour lui si 1 sq US dans un building et 2sq US dans l autre c est victoire US.
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Ah, ça fait plaisir! Pour reprendre la déclaration d'un de mes adversaires de la DM: "De toutes manières, j'avais gagné les deux conditions de victoire"...
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Allez un petit tour à l'OPJH 2019 côté ASL:
le vendredi c'est tour de chauffe: (au premier plan à gauche Juan joueur espagnol)
(https://lh3.googleusercontent.com/snnodbj-JK3nai1qJLWl2Bq271U6x8XVZbvsq58BVWVD1v-8NicwB9FDLIDiPBuH-x5LWNFaZPKbo85_pzKE1dGdATRstSPyNg0Vn4miGW87Wzll-UXXaSpgejqmOBpgxCdfUB_SLXhAgMpfWf3Tcu4mv6A8Gz37mrA2F4siF5uUKMA5tTvGvNeWHPZXC0vSTgm1MtV6lt_gXj2NVMlmFJ_fo5bIWQkpSN1SEIPuEkNvRtiSSiPLN09JAGKGTNT6-xIfNxp41j5kD6Q_O99GaMZrIppvvsUILfkcCjy7G-fYUNhIXFL5W1DSP6yixkLqAQmStDp4HR60k-ZuZUovauUvgVMXRmIqA4FtPU_y-vLvS5-v_tkguwcsJN9l-4SXmL9Kvak0T8MDkmFJJNDzcTbAEXlPC16ilhiRQHhDQr6ymB3W8Yymg3g9_xz6AMF1YdMSR1zIf6aJCiMaIOLEBs_WuwH0RmB6faC0EJ03ZVIHtpLI6AmtIEf4BI3oItLN5Jigyr9ZSOMy9OKm4lyY7H-2oAnsqcVl-Im75yrqYYly5aMOvpqI-VRvcgKMuw-LvstZA0XuQENtgQ5mNDgcXVlnx7GJ9e8nBU09H4VUeYDwySKQmirJdrpE3_2IqJMnuCyDCXUrmvnLi81z46QbBrjqlnJs8UMDTfPDmfYXdwZhkMhDlXqXeocePFSBNOlnkg_SfVCi4zTNSFKBGZ3A2q_KHi-JwfmRJacbs4espuQbcUST=w1272-h955-no)
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Quelques joueurs du tournoi:
(https://lh3.googleusercontent.com/9_8HPxU1mog425126tGi0lrRQo5PiktUqfZOYXPDCYAKvg4zDzN2yihpoBPwCHybXoN4KtNDSbcuo9Jsz4EQg-7dAMMLIjljtF-zJrBuX3EtVavlKgPBxD1K6KatTqNq2JnhwgR6uSIP8-QPFK1ay9JEIyHq4gezAJ3-VPuYgxlgIx4lqiPsysQYD8fYmX2HA1EtN4OTRwhRt5AHpyqDKqpeqcjuBLNDaPhdrQWMzgHVvTSGu64jxO0CJMEhbAFkOmjRXbZEVTA7QrfyLspHrS8eGn-6HsykTIbKJG-b_fIzzAQdmtG-c_dL1j4evfibwG-z1d2qer0-l9AzAk9gNFr4TFNDahKYTr6T_IwHO2nLrR3EhcoXWicGbT9KPCwfDYQggmhNsplnuXSDEnzvIvDYvs-9l5q1P_-XDhfu4CA3c1LTcCqDx-GlsI7AwBvZ9X2K_uBg-OqhmcmcD7LsiIh73uEBy5v1AimYYWdFMiLbQlm13PoOyP-m-UyMlJzh4SE6vGhtNJ0_feI9Jbn0o9DYdKZTYRpTdIV-_HRuNmsENGBM93WNPjlJATOVIA--1rhgAiBEAgDzVDYrqZEUrqdYY2g1gJTMxw5uffy5oyf6LkLai19j5257ufA3GKqnIvUVtKCGz_UkZT2inZbALvF6nO2JKiQCENs9uzq3WOppByAMHX4nzYXSWQ15ukLKSI7S569FxPMlvW4lcMuFRtgeIi31dgILq49gwCOUAAuUeu_i=w1272-h955-no)
(https://lh3.googleusercontent.com/ckG4EQYz7jahbDjOxSePXF3kaVyawQ34jhkiPifZnuar-Vgv7L0Euhys1_93FzjVxNhUg7PvKMMZ1u4rYD10lTcnKw9elexMw8fxjMdxupZ9xcvTK58EijGz9XFovQ-57ASrGZ1hXITQF_PRVMMmU0cm22q4XzFr_7XDzcwEEKgJuH8yHmscuTTbW8NlcRJZRXnRTWIAo9Jp4hxQmwSYk5UKpzwzACLf7CDOh2v6T1zZwFJMeW1VVrLx0v7hFwnfLC4E-aL7ShJbzilkh_19IY68p5v7WiNNGGPGrQYrByviJvDzhXuqO5BD4mvUgRyhJpJgqNrP6g8nNG1W_7BeYIdpVGDDkcIirWUXgFtTrm0JQHIrez0TFOST3Ag5sPa8UiIHOmWDEo_zg2jA-4RMPV9lplR8TBHSbVN9ZIPHPPtPF5_mjKsAUwFPZSiHwOzELzbYWdc079owdnrPNGE6rXrBsiCNiA-gi30-_oPob37FOKYZuoA94DyH4w3-_khmNjyFm4Ru3gIEon3ocJbg5FYk98a6nOy_El2sXKVT7r2Le-AnDPfCSwPEpdPR_FfQSiGUGKVqKd9NRnQ0qBbXuw4Ajh69od_yI_Qd1i6QI_H62ZtdMhsXstnDfRAWUVSQ3hLagJ-FrrzVDDBQSKcuI-b2R9ems5TVZSpV6IVv-kQvRYtBXlZxP0S6Ho9luTC02TQnikxIDDrPpRolPvN2neg0MGkzGunOBoaPGvl7iA6Ng6TI=w1272-h955-no)
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Philippe pris en flagrant délit de solo :-D
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J ai demande a Perry comment il comprenait ces VC => pour lui si 1 sq US dans un building et 2sq US dans l autre c est victoire US.
Oups, je découvre tardivement ce post. M. Cocke et moi sommes d'accord sur le coup, ce qui n'est pas toujours le cas - je ne parle pas de points de règle...
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Philippe pris en flagrant délit de solo :-
Non, non, son adversaire était parti... je ne sais plus où...
La jeune personne en face de M. Briaux ne s'est pas trompée d'endroit, elle venait voir les différents jeux proposés à l'OPJH et a assisté au début d'une partie de notre jeu débile qui s'est terminée vous devinez comment - même si c'était à la dernière Mélée du dernier tour. (sur "End of the Rope", du dernier pack LFT)
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en Légende je verrai plutôt Phil prépare son scénario et vérifie une LOS tordue,
genre en cours de partie :"attend j'essaie de tirer avec mon 88 à 52 HEX sur ta pile 10-3 et 3 squads depuis le level 5 avec les bois du level 3 entre les deux et entre les 2 buildings en flamme çà peux peut-être passer..."
Ah oui çà passe, TH DR1,1 CH :-D
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Non, ça c'était dimanche dernier à l'école militaire. Oui pour le 88, la LOS insoupçonnée mais sans flammes, seulement une quinzaine d'Hex et sur un 9-2 et deux squads planqués dans un building qui n'ont pas bien supportés le CH (surtout le 9-2...). Déjà que mes unités refluaient sous des pions DM vers le côté opposé de la carte ou elles devaient sortir... Et voilà que celles qui résistaient au reflux se font atomiser !
Un grand merci à Philippe pour la leçon car même sans ce CH, j'étais très loin du compte (de VP)...
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je le savais, je le savais ! c'est son grand truc çà, attends je crois qu'il y a une LOS j'en ai fais quelques fois les frais ;)
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Allez un petit tour à l'OPJH 2019 côté ASL:
le vendredi c'est tour de chauffe: (au premier plan à gauche Juan joueur espagnol)
(https://lh3.googleusercontent.com/snnodbj-JK3nai1qJLWl2Bq271U6x8XVZbvsq58BVWVD1v-8NicwB9FDLIDiPBuH-x5LWNFaZPKbo85_pzKE1dGdATRstSPyNg0Vn4miGW87Wzll-UXXaSpgejqmOBpgxCdfUB_SLXhAgMpfWf3Tcu4mv6A8Gz37mrA2F4siF5uUKMA5tTvGvNeWHPZXC0vSTgm1MtV6lt_gXj2NVMlmFJ_fo5bIWQkpSN1SEIPuEkNvRtiSSiPLN09JAGKGTNT6-xIfNxp41j5kD6Q_O99GaMZrIppvvsUILfkcCjy7G-fYUNhIXFL5W1DSP6yixkLqAQmStDp4HR60k-ZuZUovauUvgVMXRmIqA4FtPU_y-vLvS5-v_tkguwcsJN9l-4SXmL9Kvak0T8MDkmFJJNDzcTbAEXlPC16ilhiRQHhDQr6ymB3W8Yymg3g9_xz6AMF1YdMSR1zIf6aJCiMaIOLEBs_WuwH0RmB6faC0EJ03ZVIHtpLI6AmtIEf4BI3oItLN5Jigyr9ZSOMy9OKm4lyY7H-2oAnsqcVl-Im75yrqYYly5aMOvpqI-VRvcgKMuw-LvstZA0XuQENtgQ5mNDgcXVlnx7GJ9e8nBU09H4VUeYDwySKQmirJdrpE3_2IqJMnuCyDCXUrmvnLi81z46QbBrjqlnJs8UMDTfPDmfYXdwZhkMhDlXqXeocePFSBNOlnkg_SfVCi4zTNSFKBGZ3A2q_KHi-JwfmRJacbs4espuQbcUST=w1272-h955-no)
Juan est effectivement un joueur espagnol (de Seville) très sympa. J'ai eu l'occasion de jouer avc lui samedi 26 pendant mes vacances ds cette ville. Il n'est pas impossible qu'il vienne au tournoi de Vil Ascq l'année prochaine.
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Ce serait une bonne nouvelle.