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Discussions et questions-réponses concernant ASL => Le matos et les nouveautés => Discussion démarrée par: igins06 le 02 Juin 2021, 12:11

Titre: Quoi après BV ?
Posté par: igins06 le 02 Juin 2021, 12:11
Hello.... question estampillée débutant sans doute ou plus sûrement "j'suis perdu"...

 J'ai compris qu'après le full rulebook puis Beyond Valor, les modules incontournables tournaient autour des ricains. Je vois que ces derniers temps, Croix de Guerre est ressorti, on trouve aussi For King and country, Hollow legions est annoncé, etc... mais quid des modules nommés à l'époque Yanks et paratroopers ? Il y a eu pour le premier une seconde édition mais etait-ce il y a longtemps ? Quid d'une 3ème édition ? J'ai personnellement pensé acheter CG ou FK&C mais j'ai l'impression de sauter une étape.... en même temps, être en décalage c'est chi... car je cherche à acheter des modules quand ils ne sont plus vendus.  :-$ Pensez-vous que yanks ou/et paratroopers vont prochainement revenir ?
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Korbb le 02 Juin 2021, 12:47
Paratroopers tu oublies, il est inclus dans Yanks maintenant. Dans les années 80 il servait un peu de Starter Kit, aujourd'hui son utilité est nulle.

La suite logique après BV ca aurait été  Yanks évidemment (avis strictement perso : ça ne restera pas très longtemps épuisé!).

Il reste donc trois modules à prendre : For King and Country, Croix de Guerre et Armies of Oblivion. AoO ayant été réédité en 2018 il y a des chances que les stocks finissent par être épuisé en fin d'année ou en début d'année prochaine (et celui là si tu le rates il faudra sans doute attendre un bout avant de le voir rééditer à nouveau).

Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: benj le 02 Juin 2021, 13:11
Après Beyond Valor,  Yanks me semble indispensable.  Ou alors éventuellement For King and Country.  Ensuite, tu verras en fonction de tes goûts, tu pourra te diriger vers Croix de Guerre, Hollow Legions, etc...

Évidemment, si tu as envie de privilégier le pacifique, le chemin sera aussi Yanks + Rising Sun.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: ineation le 02 Juin 2021, 13:21
Yanks (2nd ed) c'est clair, il est presque indispensable (le seul vraiment indispensable c'est BV). Au dernières nouvelles, il pourrait être réimprimé (à l'identique) en 2022. Après, les achats ASL c'est pas tant en fonction de ce qui est logique que en fonction de ce qui est dispo. Donc, en attendant, tu peux acheter ceux qui sont dispo ajh (voir le commentaire de Korbb), puis ceux qui vont être disponibles bientôt (Hollow Legion, Rising Sun), et tu peux suivre les éventuelles occaz sur ce forum... enfin tout cela en fonction de ton budget pour les deux prochaines années ;-)
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: benj le 02 Juin 2021, 19:30
MMP m'impressionnera toujours pas son inaptitude `à maintenir un produit en stock.  Je veux bien, quand on produit en Chine qu'il y ait des délais importants dus au transport, aux contraintes de douane, etc.  Mais quand on produit « fièrement » aux États-Unis, ça devient vraiment inexcusable de ne pas maintenir ce genre de produits en stock.  Surtout qu'ils nous ont promis qu'avec la recréation au format numérique de Yanks ça serait facile de lancer des réimpressions.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Phil D le 02 Juin 2021, 19:40
Yanks est effectivement un choix par défaut tout à fait valable, ça t'ouvre la voie à tout un tas de scénarios sur le front de l'Ouest en fin de guerre, puis au PTO si tu rajoutes Rising Sun (tous les scénarios PTO n'ont pas les Américains côté Alliés, mais quand même, beaucoup; et ce n'est pas toujours les Marines, qui sont dans Rising Sun et pas dans Yanks. Et puis, dans le PTO tu as aussi pas mal de Britanniques, il te faudra For King and Country aussi pour ça.

Mais si par exemple tu as un intérêt particulier pour le début de guerre, Croix de Guerre est un excellent choix aussi. La plupart des scénarios vont faire s'affronter les Allemands et les Français. (Si tu es fana de début de guerre, tu as aussi Poland in Flames de BFP, mais ce n'est pas du MMP)

Et encore, tout ça c'est sans tenir compte de l'assortiment de cartes, qui me semble être un bordel pas possible avec les rééditions des modules.

Sinon, tu peux rester dans le front de l'Est, et partir vers Stalingrad. Avec Red Factories tu auras de quoi bouffer des fortifications jusqu'à l'écoeurement, et tu n'as besoin que des Russes et des Allemands pour ça. (En HASL un peu moins lourd Hatten in Flames est vraiment bien, mais là il te faut vraiment Yanks)
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: AmiralAckbar le 02 Juin 2021, 21:19
Si je comprends bien, on a seulement besoin de Beyond Valor comme prérequis pour s'amuser sur Croix de Guerre ?
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: benj le 02 Juin 2021, 21:53
La V1 demandait Beyond Valor, Yanks et West of Alamein.  Il y a évidemment les prérequis de pions, mais aussi les cartes.  Six scénarios sur les huit de la V1 se passaient contre des Allemands.  Dans la V2 il y a aussi des scénarios avec des Alliés mineurs (Norvégiens, Belges) et même des Thais qui sont représentés par de l'Axe mineur.  Au niveau des cartes, tu verras ce dont tu as besoin pour la v1 (https://www.aslscenarioarchive.com/viewPub.php?id=712) et pour la v2 (https://www.aslscenarioarchive.com/viewPub.php?id=2117) en regardant chaque scénario.

Je ne sais pas si c'est toujours vrai mais quand j'ai commencé ASL (il y a plus de 20 ans), il manquait toujours des cartes publiées dans le vieux Squad Leader ou dans des Action Packs.  Maintenant, je crois que Beyond Valor v3 a résolu en partie ce problème en fournissant plus que les quatre cartes de base.

Donc si tu as juste Beyond Valor, tu pourras faire une partie des scénarios mais pas tous.  Mais tu auras déjà de quoi t'amuser et tu fera probablement l'acquisition de packs de scénarios par la suite, de journaux, etc...

Mais si tu joues sur VASL, évidemment ce problème ne se pose pas !
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Phil HIP le 03 Juin 2021, 10:50
...
Mais si tu joues sur VASL, évidemment ce problème ne se pose pas !
VASL ne fournit pas le chapitre H décrivant les particularités de chaque véhicule. Et pour les US, c'est vraiment fondamental car leur matériel est vraiment sophistiqué : on ne manipule par un Sherman A3 comme un Panzer IV.
Au fait, où en est le projet d'une Paper Version de ce chapitre H ?
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Korbb le 03 Juin 2021, 11:32
Au fait, où en est le projet d'une Paper Version de ce chapitre H ?

Au même niveau que l'ASL Journal 13 et que le bundle d'overlay!   :-D

Plus sérieusement, je ne pense pas qu'il sorte avant Hollow Legion... Mais bon avec le rulebook numérique il a un peu perdu de son intérêt.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: benj le 03 Juin 2021, 11:36
VASL ne fournit pas le chapitre H décrivant les particularités de chaque véhicule.

Je ne parlais que des cartes dont tu pourrais ne pas disposer.   En effet, le chapitre H est fondamental.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: igins06 le 03 Juin 2021, 20:58
Le chapitre H dans sa totalité n'a pas été édité en papier ? Dans aucun module ?
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: PanzerGG le 03 Juin 2021, 21:46
Le chapitre H dans sa totalité n'a pas été édité en papier ? Dans aucun module ?

Le chapitre H est disponible en papier dans chaque module, mais pour la nation correspondante.
La seule vision intégrale possible est celle electronique.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: igins06 le 03 Juin 2021, 23:28
Ha ok, tu complète au fur à mesure. En version pdf tu as tout en une fois. Et dans le pocket ?
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Korbb le 03 Juin 2021, 23:39
Ha ok, tu complète au fur à mesure. En version pdf tu as tout en une fois. Et dans le pocket ?

Tu as tout en une fois mais sans mise à jour ou errata possible (forcément!).
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Grolivier le 04 Juin 2021, 00:17
Tu as tout en une fois mais sans mise à jour ou errata possible (forcément!).
Il me semble que l'acquisition de la version électronique du PDF rulebook prévoit l'inclusion des mises à jour.
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: PanzerGG le 04 Juin 2021, 09:36
Ha ok, tu complète au fur à mesure. En version pdf tu as tout en une fois. Et dans le pocket ?

Pas de chapitre H dans le pocket.

Et si j'ai bien compris les discussions concernant la mise en pdf par MMP, en acquérant la version officielle sur le site wargamemachinchose, tu auras les mises à jour futures.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Korbb le 04 Juin 2021, 10:33
Il me semble que l'acquisition de la version électronique du PDF rulebook prévoit l'inclusion des mises à jour.

Oui mais là je parlais du pocket RB  :-D
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Phil D le 04 Juin 2021, 12:47
Le pocket, comme l'a dit PanzerGG, c'est pas de chapitre H du tout (il est censé y avoir un jour une version pocket du chapitre H, à part, j'imagine que c'est ce à quoi faisait référence Phil_HIP).

Tout ça est un peu compliqué, les différentes sources de règles ne sont pas interchangeables, hélas. Et c'est vrai depuis l'arrivée du Pocket (l'électronique est plutôt mieux de ce point de vue, il contient le chapitre H entier).
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Grolivier le 04 Juin 2021, 13:27
Oui mais là je parlais du pocket RB  :-D
Ah ben oui ! Je ne devais pas être frais au moment de ma réponse
 :-$
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 04 Juin 2021, 18:06
Ha ok, tu complète au fur à mesure. En version pdf tu as tout en une fois. Et dans le pocket ?
Il manque le chapitre H.
La version électronique a intégré tous les errata, alors que le pocket rulebook en donne la liste.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Korbb le 04 Juin 2021, 18:42
(https://scontent-cdg2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.6435-0/p403x403/102899808_1357048064484431_3015807851532127541_n.jpg?_nc_cat=111&ccb=1-3&_nc_sid=110474&_nc_ohc=QZ9NEXmcfMwAX-bcD9T&_nc_ht=scontent-cdg2-1.xx&tp=6&oh=d384d2a3e41953979eff97e6681d6f9e&oe=60E0D4F5)

Il finira par arriver, mais son intérêt est assez limité.
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: pnaud le 04 Juin 2021, 18:59


Il finira par arriver, mais son intérêt est assez limité.
je ne suis pas d'accord, c'est un accessoire indispensable !
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: PanzerGG le 04 Juin 2021, 19:22
je ne suis pas d'accord, c'est un accessoire indispensable !

Pour le concepteur de scénario, d'accord.

Pour le simple joueur qui veut juste connaitre les caractéristiques de ces pions avant de jouer, on aurait pu faire plus court en enlevant le DYO et toutes les références au BPV, et en supprimant les notes sur les véhicules. Ces notes sont intéressantes en terme en terme de culture miitaro/historique, mais souvent sans intérêt dans le jeu. Connaitre le nombre produit de tel exemplaire de chars par exemple...A quel moment du jeu en avons nous besoin.

Ceci étant j'aime bien les lire avant de jouer un scénario, surtout si le matériel est peu fréquent.

Donc pour moi, la partie indispensable du chapitre H aurait pu être plus concise, mais dans tous les cas, il faut le chapitre H de la nation que l'on va jouer ou affronter.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Korbb le 04 Juin 2021, 19:29
Quand je dis que l'intérêt est limité je parle pour ceux qui ont le Rulebook numérique.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 05 Juin 2021, 17:32
Je persiste à dire que la version HTML qui circule un peu partout est la meilleure qui soit, et de loin. Très loin.

Il y a absolument tout dedans, y compris les Perry Sez, un chapitre pour les produits BFP, un autre pour les nôtres du FT, le chapitre H, bref... la version pdf ne m'attire absolument pas, ne serait-ce que pour le côté très peu pratique des recherches par rapport à l'HTML où tout est cliquable et l'absence de chapitre H, entre autres...

Amicalement,

X
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2021, 17:44
La version html (il y en a plusieurs, mais je pense à celle constamment mise à jour par un joueur écossais) est en effet excellente.
Mais elle n'est pas consultable sur un smartphone (du moins mes connaissances en informatique ne sont pas suffisantes pour savoir comment le faire).
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Lorenzo le 05 Juin 2021, 18:26

Mais elle n'est pas consultable sur un smartphone (du moins mes connaissances en informatique ne sont pas suffisantes pour savoir comment le faire).

Dans un butineur de base non ?
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Lorenzo le 05 Juin 2021, 18:27
la version pdf ne m'attire absolument pas, ne serait-ce que pour le côté très peu pratique des recherches par rapport à l'HTML où tout est cliquable et l'absence de chapitre H, entre autres...


Le ch H est dans le pdf de MMP
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2021, 18:37
Dans un butineur de base non ?
Je ne sais comment le faire avec un navigateur sur mon smartphone Android : il faudrait importer le dossier et les fichiers, etc.
J'ai une appli Android reprise du eASLRB html, mais elle est en l'état de la reprise (c.-à-d. qu'elle a quelques années déjà) et elle pose des problèmes de compatibilité avec les nouvelles versions de l'OS.
Mais maintenant que j'ai le pdf, je me débrouille bien avec.
Sur mon PC, avec Okular, la navigation n'est pas compliquée, le niveau de zoom est conservé, etc.
Mais Xavier a raison de souligner que le html est encore plus facile d'utilisation - notamment avec la fenêtre de l'Index qui permet d'aller droit au but.
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Lorenzo le 05 Juin 2021, 18:41
Je ne sais comment le faire avec un navigateur sur mon smartphone Android : il faudrait importer le dossier et les fichiers, etc.
J'ai une appli Android reprise du eASLRB html, mais elle est en l'état de la reprise (c.-à-d. qu'elle a quelques années déjà) et elle pose des problèmes de compatibilité avec les nouvelles versions de l'OS.
Mais maintenant que j'ai le pdf, je me débrouille bien avec.
Sur mon PC, avec Okular, la navigation n'est pas compliquée, le niveau de zoom est conservé, etc.
Mais Xavier a raison de souligner que le html est encore plus facile d'utilisation - notamment avec la fenêtre de l'Index qui permet d'aller droit au but.

Toutafé !
Oui j'imagine que sur un smartphone, il faut la ram nécessaire au paquet de fichiers et qu'ensuite le navigateur gère ça... Pas essayé.
Même avec le pdf, je trouve l'écran d'un smartphone trop petit ; c'est l'âge  :-$
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2021, 18:44
J'utilise surtout le pdf sur mon smartphone quand je veux citer un point de règle dans une réponse posée sur un forum ou FB - et quand je suis au pieu ou... et que je n'ai pas accès à un ordinateur.
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: igins06 le 05 Juin 2021, 22:15
Je persiste à dire que la version HTML qui circule un peu partout est la meilleure qui soit, et de loin. Très loin.

Il y a absolument tout dedans, y compris les Perry Sez, un chapitre pour les produits BFP, un autre pour les nôtres du FT, le chapitre H, bref... la version pdf ne m'attire absolument pas, ne serait-ce que pour le côté très peu pratique des recherches par rapport à l'HTML où tout est cliquable et l'absence de chapitre H, entre autres...

Amicalement,

X

Où puis-je trouver cette version, Xavier ? Et si c'est du html alors ça signifie connection pour la consulter ?
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: hell on wheels le 06 Juin 2021, 00:49
Où puis-je trouver cette version, Xavier ? Et si c'est du html alors ça signifie connection pour la consulter ?

Non pas besoin d’une connexion ;)

En revanche elle ne fonctionne pas avec un iPad (pas compatible avec iOSX…).
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 06 Juin 2021, 01:59
Où puis-je trouver cette version, Xavier ?

Suffit de demander, elle est totalement gratuite :) Envoie moi un mail.

Amicalement,

X
Titre: Re : Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: PanzerGG le 06 Juin 2021, 09:00
Suffit de demander, elle est totalement gratuite :) Envoie moi un mail.

Amicalement,

X

C'est vraiment un outil que j'utilise fréquemment (et en particulier le chap H).

Xavier, est-ce que tu autorises que nous le diffusions nous mêmes à d'autres joueurs ?
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Bert le 06 Juin 2021, 09:29
Je persiste à dire que la version HTML qui circule un peu partout est la meilleure qui soit, et de loin. Très loin.

Suis d'accord avec X.
C'est largement plus fluide et confortable avec tous les liens hypertexte intégrés.
En ce qui me concerne je  pas (encore) acheté le RB en pdf. :skeub:
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 06 Juin 2021, 12:05
C'est vraiment un outil que j'utilise fréquemment (et en particulier le chap H).

Xavier, est-ce que tu autorises que nous le diffusions nous mêmes à d'autres joueurs ?
C'est une copie illégale et je ne crois pas que Xavier l'ait fabriquée lui-même.
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 06 Juin 2021, 14:28
Xavier, est-ce que tu autorises que nous le diffusions nous mêmes à d'autres joueurs ?

Bien sûr :)
Titre: Re : Re : Re : Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 06 Juin 2021, 14:31
C'est une copie illégale et je ne crois pas que Xavier l'ait fabriquée lui-même.

Non, je n'ai pas la prétention d'avoir une telle compétence (hélas :) )... en revanche, notre Artiste national met à jour régulièrement la dite version, notamment avec les Perry Sez qui incrémentent le texte ici et là. Ainsi, il y a un petit icône "Q&A" qui lorsqu'on clique dessus fait apparaître la question et la réponse afférente à la règle qu'on est entrain de consulter.

Amicalement,

X

Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 06 Juin 2021, 15:55
Aha, je tiens le mien d'un joueur écossais, via un dossier partagé Dropbox.
Ça a l'air de marcher comme celui de Xavier - Q&A inclus.
Seul défaut, dans le ch. H, il a substitué des graphiques de pions Broken Ground (que je trouve très moches).
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Phil D le 06 Juin 2021, 16:05
On voit bien le problème avec la frilosité dont a fait preuve MMP pour son rulebook électronique: le PDF reste moins pratique que les différentes versions pirates qui circulent, mais qui, étant illégales, circulent mal, on ne sait pas de laquelle on parle, si c'est la même ou pas, si elle est à jour ou pas...

D'ailleurs j'ai sur mon ordi à la fois la version PDF officielle, dûment achetée (y'a mon nom en bas de toutes les pages), et une version HTML qui m'a été transmise quand je me suis manifesté ici. Et honnêtement, je consulte généralement la version HTML, même si elle n'a pas été mise à jour depuis plusieurs années, c'est juste tellement pratique...
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 06 Juin 2021, 20:28
Cela vient du fait de "l'illégalité" de la chose et de la konnerie de MMP de ne pas vouloir évoluer a minima avec leur temps.

Du coup, de très nombreux illuminés et donc passionnés d'ASL ici et là on créé leur e-ASL RB. Il y a un petit regroupement (nous sommes environ une cinquantaine) à échanger régulièrement et à mettre à jour, mais c'est dans l'ombre, oeuf course.

En revanche, ces version HTML sont mises à disposition gratuitement sur simple demande, sans aucun souci. Et je crois bien que c'est le seul produit officiel de la gamme ASL que je n'achèterai pas. Les gens de MMP sont vraiment trop bornés.

Amicalement,

X
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Jeanfi le 10 Juin 2021, 10:57
Je me retrouve dans ce que disent certains de nos camarades concernant la version PDF des règles. J'en ai fait l'acquisition il y'a peu et je dois dire qu'après quelques parties, je pense que MMP aurait pu mieux faire au niveau ergonomie.
Pour la lecture sur iPad, le PDF est assez adapté (quoiqu'un ePub ferait sans doute mieux).
En cours de partie VASL sur un PC ce n'est finalement pas idéal, quand on clique sur un lien on est renvoyé en haut de la page concernée sans focus particulier sur la règle précisément référencée. Il faut alors parcourir sur les deux colonnes (pas pratique avec un défilement haut-bas) pour trouver le point recherché. Un coup de roulette, on a vite fait de changer de page et du coup, ben on est paumé. Il est vrai que j'ai deux mains gauches avec dix pouces à chaque main.
Pas dramatique mais ça manque de l'aisance que pour ma part j'attendais du PDF de MMP. Bon, j'ai fait ma BA en achetant leur version et je peux l'amener en vacances pour lire à la pèche...
J'ai connu une très vieille version en HTML qui de mémoire était plus effectivement plus pratique mais il fallait monter un WAMP sur son PC ou un bidule pénible comme ça. C'était le tout début de ces versions sous le manteau.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: benj le 10 Juin 2021, 11:07
Un PDF aura toujours un truc en moins par rapport à une version HTML: l’interactivité.  Sur ma version bootleg, j'ai pu ajouter un formulaire de recherche à mon sens plus performant en javascript, un ajout automatique des Perry Sez à côté de chaque règle concernée, etc.  Je comprends que le choix du PDF s'explique car c'est le plus portable pour les joueurs.  Mais c'est aussi un choix par défaut forcément limité techniquement.

C'est bien, mais c'est aussi dommage.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 10 Juin 2021, 11:08
Le choix du pdf a plusieurs avantages techniques : il peut être lu sur tout support et il peut être marqué au nom de l'acquéreur (ce qui prévient les copies trop faciles).
Je pense que MMP n'a pas choisi un format html pour ces raisons.
Après, le pdf est bien plus rapide à consulter que la version papier - y compris pocket : je pense que ce format physique va progressivement disparaître.

Note aussi qu'il y a plusieurs lecteurs de pdf.
Acrobat est le moins agréable, car il ne conserve pas le zoom choisi.
Okular ou Foxit sont bien meilleurs.
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 10 Juin 2021, 11:10
Sur ma version bootleg, j'ai pu ajouter un formulaire de recherche à mon sens plus performant en javascript, un ajout automatique des Perry Sez à côté de chaque règle concernée, etc.  Je comprends que le choix du PDF s'explique car c'est le plus portable pour les joueurs.  Mais c'est aussi un choix par défaut forcément limité techniquement.

C'est bien, mais c'est aussi dommage.
Évidemment, pour quelqu'un qui a de bonnes compétences en écriture de protocoles Java et de langage html, le pdf sera toujours un cran plus bas.
Je ne les ai pas : dommage (puisqu'il faut râler).  ;-)
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Korbb le 10 Juin 2021, 11:16
Le choix du pdf a plusieurs avantages techniques : il peut être lu sur tout support et il peut être marqué au nom de l'acquéreur (ce qui prévient les copies trop faciles).
Je pense que MMP n'a pas choisi un format html pour ces raisons.

Il était bien évidemment inimaginable qu'ils choisissent un format qui ne soit pas compatible avec les appareils Apple.
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Robin Reeve le 10 Juin 2021, 11:26
Il était bien évidemment inimaginable qu'ils choisissent un format qui ne soit pas compatible avec les appareils Apple.
Ou avec Android.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: benj le 10 Juin 2021, 11:32
Évidemment, pour quelqu'un qui a de bonnes compétences en écriture de protocoles Java et de langage html, le pdf sera toujours un cran plus bas.
Je ne les ai pas : dommage (puisqu'il faut râler).  ;-)

Je ne râle pas et j'ai indiqué avoir compris les choix de MMP, juste regretter que les contraintes qui pèsent sur eux fassent qu'au final on a un produit qui aurait pu être meilleur avec d'autres choix techniques.  On aurait pu par exemple imaginer qu'ils fassent le choix d'un outil en ligne interractif et accessible par le web comme le sont beaucoup de versions bootleg.

Et j'imagine que tu n'as pas non plus les compétences requises pour mettre en place un PDF signé comme l'a fait MMP, n'est-ce pas ?  ;-)
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Bert le 10 Juin 2021, 11:53
J'ai l'impression d'être le seul dinosaure ici... :-)
En fait je consulte toujours mon ancien rulebook v2 que j'ai entièrement relié en spirale. Avec le temps, je sais où aller chercher une info plus rapidement. Sur le Pocket  les chapitrages commencent sur les pages de gauche (alors qu'elle est à droite sur le RB d'origine) Ca parait un peu kon mais mine de rien, ce genre de détail est important quand je cherche un truc (c'est moche de vieillir.. :-D)
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Jeanfi le 10 Juin 2021, 13:10
J'ai l'impression d'être le seul dinosaure ici... :-)
En fait je consulte toujours mon ancien rulebook v2 que j'ai entièrement relié en spirale. Avec le temps, je sais où aller chercher une info plus rapidement. Sur le Pocket  les chapitrages commencent sur les pages de gauche (alors qu'elle est à droite sur le RB d'origine) Ca parait un peu kon mais mine de rien, ce genre de détail est important quand je cherche un truc (c'est moche de vieillir.. :-D)

Oh p.... le ringard !!! Ne me dis pas que tu joue encore avec des pions en carton et des dés qui font du bruit quand tu les lances ??!
:-D
Titre: Re : Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: Phil D le 10 Juin 2021, 16:03
Il était bien évidemment inimaginable qu'ils choisissent un format qui ne soit pas compatible avec les appareils Apple.

Même Apple a un navigateur capable d'afficher du HTML, ils sont vraiment incapables de l'appliquer à un fichier en local?

Le gros inconvénient du PDF, c'est que le formatage est fixe. Avec du HTML, on peut zoomer en fonction de sa vue et de la taille d'écran, l'affichage de recalcule et c'est fluide. C'est également le cas avec du EPUB (qui est de toute manière un HTML empaqueté), mais le format EPUB serait très peu pertinent, le rulebook a trop d'images incluses (et la conversion du PDF vers le EPUB, c'est une catastrophe).

Je comprends bien que l'avantage du PDF c'est cette possibilité de "marquer" le PDF, mais franchement, c'est une mauvaise raison. Combien d'acheteurs du PDF n'arrivent pas à se procurer l'une des versions HTML? En gros, le simple fait d'avoir accès à une version propre, mise à jour régulièrement, etc, des règles, devrait suffire à provoquer l'achat du HTML autant que du PDF - voire un peu plus, parce que la valeur ajoutée serait supérieure.
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: ineation le 10 Juin 2021, 17:51
Lol on a déjà eu ce débat au moment de la sortie http://forum.cote1664.net/index.php/topic,13658.0.html
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 10 Juin 2021, 17:58
Correct, et je couinais déjà à propos du pdf.

Comme dirait Léon, je persiste et signe: HTML.

J'ai d'ailleurs déjà du envoyer l'eASL-RB à une dizaine de joueurs, et j'en suis très content! Ils vont voir la différence avec du pdf: tous les liens qui fonctionnent, un affichage rapide et ergonomique, les Q&A, etc...

Amicalement,

X
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: igins06 le 10 Juin 2021, 18:07
Correct, et je couinais déjà à propos du pdf.

Comme dirait Léon, je persiste et signe: HTML.

J'ai d'ailleurs déjà du envoyer l'eASL-RB à une dizaine de joueurs, et j'en suis très content! Ils vont voir la différence avec du pdf: tous les liens qui fonctionnent, un affichage rapide et ergonomique, les Q&A, etc...

Amicalement,

X

Je t'ai comme suggéré envoyé un mail ;-)
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 10 Juin 2021, 22:28
Déjà répondu :)

X
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: igins06 le 11 Juin 2021, 13:42
Yes !!! Merqui !
Titre: Re : Quoi après BV ?
Posté par: Jeanfi le 13 Juin 2021, 12:40
Correct, et je couinais déjà à propos du pdf.

Comme dirait Léon, je persiste et signe: HTML.

J'ai d'ailleurs déjà du envoyer l'eASL-RB à une dizaine de joueurs, et j'en suis très content! Ils vont voir la différence avec du pdf: tous les liens qui fonctionnent, un affichage rapide et ergonomique, les Q&A, etc...

Amicalement,

X

Oui merci Xavier, effectivement cette version de l'eASLRB en html et bien plus pratique à utiliser en cours de partie.
Pour moi 2 gros plus : le fait que l'index soit dans une fenêtre détachable qui a tout moment reste a coté des règles et le fait que lorsque l'on clique sur un line on tombe sur la cible directement. Avoir les Q&A c'est top aussi.
Ce qui est chouette aussi c'est l'ASOP paramétrable, on peut enlever tout ce dont on a pas besoin pour sa partie : PTO, DTO, Glider, Snow...
La seule chose qui pose problème par rapport à la version officielle c'est la mise à jour du contenu... je ne sais pas comment il est maintenu ?
Titre: Re : Re : Quoi après BV ?
Posté par: X le 13 Juin 2021, 14:07
Bien le bonjour,

La seule chose qui pose problème par rapport à la version officielle c'est la mise à jour du contenu... je ne sais pas comment il est maintenu ?

En fonction des sorties et des envies... et des mises à jour de la part de MMP.

Notre Artiste national y passe un certain temps pour avoir une version qui est pratiquement à jour en permanence.

Amicalement,

X