Forum FFL-ASL
Discussions et questions-réponses concernant ASL => Le matos et les nouveautés => Discussion démarrée par: Uphir le 03 Janvier 2022, 21:38
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Bonsoir,
En parcourant le site d'un de mes dealers de wargames, je suis tombé sur cette nouveauté à venir:
https://www.agorajeux.com/fr/advanced-squad-leader/12874-asl-prokhorovka-.html
Le front de l'est m'intéresse et surtout, le module inclut à la fois des scénarios ASL (à condition de posséder Beyond Valor) et des scénarios SK (à condition d'avoir le SK3). Ayant tout en ma possession et le sujet m'intéressant, j'hésite. Je ne connais pas du tout Advancing Fire. Est-ce un bon éditeur tiers ?
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Votre démoniaque majesté,
Comme plusieurs d'entre nous, j'ai acquis un module de ce petit éditeur italien passionné, Brevity Assault.
Niveau matériel, on sent la petite entreprise (qui ne connait cependant pas la crise) : papier peu épais, pions hyper chiants à décliper, fiches de scénarios moyennes.
Mais par contre, je trouve (je dis bien JE, mais je suppose qu'il y aura d'autres avis) que le produit que je possède est de qualité car il respire bon la passion d'ASL, la recherche historique est poussée, l'originalité des TO est au rdv (certes, Koursk n'est pas le moins visité des champs de bataille, mais Ortona, Gela ou Halfay pass, c'est bien de pouvoir y trainer ses rangers) et pour ce qui est de la jouabilité, je suis très satisfait de la première partie faite et j'en veux d'autres. Sans parler du jeu opérationnel du BA (pas les autres, c'est dommage je pense).
Niveau commercial, le patron est au poil.
Niveau communication, je recommande son FB qu'il abreuve judicieusement et de façon très alléchante.
Personnellement, je pense que c'est un éditeur prometteur et que par conséquent, il mérite d'être appuyé.
Barns va prochainement recevoir Prokhorovka (livraison fin janvier dit AFF), il se fera un malin plaisir à te l'agiter sous le nez pour t'attirer dans son antre et croiser le fer avec toi sur les plaines d'acier !
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Bien le bonsoir,
Personnellement, je pense que c'est un éditeur prometteur et que par conséquent, il mérite d'être appuyé.
Tout pareil. Recherche historique poussée, beaucoup d'investissement et de passion dans leurs produits (même si je trouve que vu le prix, le papier pourrait être de meilleurs qualité...) et surtout, un système qui devrait permettre de jouer des campagnes ASL "autrement". Je n'ai pas encore eu l'occasion de tester leurs premiers produits (que j'ai reçus, d'où ma critique du matériel), mais j'ai hâte de pouvoir m'y essayer en FtF. De ce fait, et vu le sujet, j'ai bien entendu commandé Prokhorovka également.
Amicalement,
X
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En étant raisonnable, vu que tu es débutant, ce module n'est clairement pas du tout pour toi.
Par ailleurs si tu regardes la taille de la carte principale, c'est un peu du délire (presque 3mx1m).
Si tu as déjà BV, commence donc par y jouer pas mal de scénarios... et essaie ensuite une PETITE campagne pour voir si ce format te convient vu le temps que ça prend.
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Je soutiens aussi cet éditeur sympathique. J'ai d'ailleurs par erreur pré commandé deux fois ce module. Si quelqu'un est interessé ?
Pas convaincu par leur module Biazza Ridge mais suite au CR de Hill621 je vais tester 'the taking of Sollum' https://www.aslscenarioarchive.com/scenario.php?id=64126 avec Fabio. Les règles de terrain ont l'air beaucoup plus digestes.
Lionel
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J'ai longtemps hésité à acheter "Brevity Assault" (pour le désert, un théâtre d'opérations qui m'attire) et finalement j'ai renoncé en voyant les quelques scénarios présentés sur le net, avec un ratio 1 squad / 1 SW dans les OB 8-O.
C'est peut-être exact historiquement mais je ne suis pas sûr qu'ASL soit adapté à cette avalanche d'armes de soutien.
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Je m'étais dit que j'attendrais les reviews pour me décider à acheter ou pas leurs produits. Le sujet de Prokhorovka! m'intéresse, ne serait-ce que pour son originalité 8-O
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Des que je le reçois je fais un "open box"
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Je rappelle que Uphir, qui posait la question, est débutant SK avec moins de 5 parties au compteur.
Pensez-vous VRAIMENT lui recommander d'acheter ce truc qui a juste 2 scénarios "compatibles SK" ?
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Je rappelle que Uphir, qui posait la question, est débutant SK avec moins de 5 parties au compteur.
Pensez-vous VRAIMENT lui recommander d'acheter ce truc qui a juste 2 scénarios "compatibles SK" ?
Tu as raison Phil....
Après, il peut toujours l'acquérir "pour plus tard" :)
X
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Je pense que Philippe (B) a raison. C'est bien d'être plein d'enthousiasme, mais il y a une limite à la taille des pas qu'on peut réellement faire.
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Merci messieurs pour vos retours sur la "qualité" du matériel et de cet éditeur. Je suis totalement convaincu ! ;-)
Mais Philippe a clairement raison (même si ma collectionnite aigüe me rend souvent totalement déraisonnable !) ; deux scénarios SK pour 120€, c'est un peu cher "payé" (surtout que ce sont deux scénarios "compatibles" SK, même pas des scénarios prévus pour SK). Je dois raison garder... surtout que j'ai déjà pas mal investi dans ASL (SK) en peu de temps.
Ceci dit, deux choses :
1/ Le sujet peut parfaitement servir à parler de ce module (et on attend l'open the box de Barns). ;-)
2/ J'ai vraiment envie de découvrir le jeu en campagne historique car pour moi, c'est le sel du wargame. Une réédition de Decision at Elst ne serait pas pour me déplaire.
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Merci messieurs pour vos retours sur la "qualité" du matériel et de cet éditeur. Je suis totalement convaincu ! ;-)
Mais Philippe a clairement raison (même si ma collectionnite aigüe me rend souvent totalement déraisonnable !) ; deux scénarios SK pour 120€, c'est un peu cher "payé" (surtout que ce sont deux scénarios "compatibles" SK, même pas des scénarios prévus pour SK). Je dois raison garder... surtout que j'ai déjà pas mal investi dans ASL (SK) en peu de temps.
Ceci dit, deux choses :
1/ Le sujet peut parfaitement servir à parler de ce module (et on attend l'open the box de Barns). ;-)
2/ J'ai vraiment envie de découvrir le jeu en campagne historique car pour moi, c'est le sel du wargame. Une réédition de Decision at Elst ne serait pas pour me déplaire.
Si tu veux un jeu de campagne 'simple' je te conseille Hatten de chez MMP, c'est vraiment un bon module.
(et Inor évidemment :) )
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2/ J'ai vraiment envie de découvrir le jeu en campagne historique car pour moi, c'est le sel du wargame. Une réédition de Decision at Elst ne serait pas pour me déplaire.
[/quote]
Uphir, pour information un module historique SK couvrant l'incident du pont Marco Polo en Chine (1937) est en cours de développement :
https://asl-players.net/marco-polo-bridge-historical-aslsk/?fbclid=IwAR2boCwckqKgWVx9LI4Bk3G8aqMFhaPyFUIXEVqd4mIu0XDVVErKA0u6VwE (https://asl-players.net/marco-polo-bridge-historical-aslsk/?fbclid=IwAR2boCwckqKgWVx9LI4Bk3G8aqMFhaPyFUIXEVqd4mIu0XDVVErKA0u6VwE)
Perso j'ai hâte!
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Si tu veux un jeu de campagne 'simple' je te conseille Hatten de chez MMP, c'est vraiment un bon module.
(et Inor évidemment :) )
Je prends note, même si c'est du "full". ;-)
Uphir, pour information un module historique SK couvrant l'incident du pont Marco Polo en Chine (1937) est en cours de développement :
https://asl-players.net/marco-polo-bridge-historical-aslsk/?fbclid=IwAR2boCwckqKgWVx9LI4Bk3G8aqMFhaPyFUIXEVqd4mIu0XDVVErKA0u6VwE (https://asl-players.net/marco-polo-bridge-historical-aslsk/?fbclid=IwAR2boCwckqKgWVx9LI4Bk3G8aqMFhaPyFUIXEVqd4mIu0XDVVErKA0u6VwE)
Génial ! Ca, c'est instant buy ! Pour des raisons familiales, je suis très intéressé par tout ce qui touche le conflit sino-japonais ! Merci de l'information.
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J'ai longtemps hésité à acheter "Brevity Assault" (pour le désert, un théâtre d'opérations qui m'attire) et finalement j'ai renoncé en voyant les quelques scénarios présentés sur le net, avec un ratio 1 squad / 1 SW dans les OB 8-O.
C'est peut-être exact historiquement mais je ne suis pas sûr qu'ASL soit adapté à cette avalanche d'armes de soutien.
Je viens de voir une fiche de scénario de ce nouveau module "Prokhorovka" : l'OB russe contient 36 squads et 23 SW. Doktor Naud va faire un AVC en lisant cela :-D.
Imaginez le nombre de ROF obtenus dans une partie : de quoi planter n'importe quel scénario AMHA. Mais je peux me tromper.
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Je viens de voir une fiche de scénario de ce nouveau module "Prokhorovka" : l'OB russe contient 36 squads et 23 SW. Doktor Naud va faire un AVC en lisant cela :-D.
Imaginez le nombre de ROF obtenus dans une partie : de quoi planter n'importe quel scénario AMHA. Mais je peux me tromper.
C'est vrai que les russes ont l'air mieux armés que les SS de la Leibstandarte ?
a voir.
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Je viens de voir une fiche de scénario de ce nouveau module "Prokhorovka" : l'OB russe contient 36 squads et 23 SW. Doktor Naud va faire un AVC en lisant cela :-D.
Imaginez le nombre de ROF obtenus dans une partie : de quoi planter n'importe quel scénario AMHA. Mais je peux me tromper.
Je ne pense pas qu'un grand nombre de SW augmente beaucoup l'instabilité du scénario. Certes, beaucoup de SW augmente les chances qu'un joueur obtienne une série de ROF, mais si les deux camps en ont, il y a des chances que les deux obtiennent une série et que ça s'équilibre.
(Quand on double le nombre d'armes à ROF 3, on ne double pas la longueur des séries de ROF, on l'augmente de 1, c'est assez différent!)
Ceci étant dit, je pense que les scénarios avec trop de SW ont un feeling différent - c'est un peu comme si d'un coup les FP du squad de base passaient à 6, et à 8 ou 10 pour les Américains (pire même, parce que ça augmente encore le nombre d'hex qu'une unité seule peut couvrir en tirs défensifs). Et c'est souvent un défaut des concepteurs de scénarios qui regardent les sources et traduisent mécaniquement le matériel en pions.
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(Quand on double le nombre d'armes à ROF 3, on ne double pas la longueur des séries de ROF, on l'augmente de 1, c'est assez différent!)
Comment discuter avec un mathématicien spécialiste des probabilités ? :-D
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Ceci étant dit, je pense que les scénarios avec trop de SW ont un feeling différent - c'est un peu comme si d'un coup les FP du squad de base passaient à 6, et à 8 ou 10 pour les Américains (pire même, parce que ça augmente encore le nombre d'hex qu'une unité seule peut couvrir en tirs défensifs). Et c'est souvent un défaut des concepteurs de scénarios qui regardent les sources et traduisent mécaniquement le matériel en pions.
A vérifier (avec plaisir) sur une table de jeu :-).
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J'ai longtemps hésité à acheter "Brevity Assault" (pour le désert, un théâtre d'opérations qui m'attire) et finalement j'ai renoncé en voyant les quelques scénarios présentés sur le net, avec un ratio 1 squad / 1 SW dans les OB 8-O.
C'est peut-être exact historiquement mais je ne suis pas sûr qu'ASL soit adapté à cette avalanche d'armes de soutien.
Hi guys,
Je viens de regarder les scénarios et je suis navré mais le ratio n'est pas de 1/1 : en moyenne, pour la défense uniquement, il est de 1 pour 2 squads voire 1 pour 3.
N'oublions pas que les positions défensives dans le désert ont tout intérêt à s'établir autour d'armes de soutien.
A noter également qu'il s'agit la plupart du temps de MMG italiennes, RoF 2, mais surtout de LMG, RoF 1.
Le coup de pouce est réel mais je ne trouve pas qu'il soit déséquilibré en termes de jeu.
Bon, pour l'instant je fais une pause peinture 15 mm, mais dès que je reprends, je posterai un fil BA.
Pour ce seul module, je trouve que le gros avantage, en plus d'être dans le désert (c'est plus fun de se battre sur une plage immense, non ?!) réside dans le jeu opérationnel qui me semble bien torché.
Quand j'étais minaud, j'essayais d'enchainer chronologiquement les scénarios SL sur le même TO. Puis les CG sont apparues. Le graal !
A contrario, le truc le plus pénible à mes yeux, c'est la présence de nombreux overlays sur les cartes de désert. J'aime pô les overlays... Mais on ne peut pas faire autrement.
A noter que Fabio a commencé les envois postaux ! Arrivée attendue le 11.
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J'ai reçu mon colis hier. J'écrirai un avis dans quelques semaines.
Je suis vraiment heureux. Je suis un grand fan de Biazza et suis également très conscient de ses problèmes. C'est très bon de voir que le concepteur a écouté et entendu les commentaires des problèmes avec BR et BA.
Les cartes, par exemple, sont imprimées sur le papier le plus épais que j'aie jamais vu utilisé en ASL. Les règles des hillocks sont mieux expliquées qu'auparavant. L'anglais est proche de la perfection (à part l'erreur très gênante sur le devant de la boîte). Je connais personnellement les deux joueurs britanniques de l'équipe test. L'un est bilingue italien/anglais et joue depuis aussi longtemps que moi, l'autre Martin Vicca est très bon avec les règles et un bon joueur.
Je vois la note ci-dessus concernant le nombre de SW. Dans le premier scénario, les Russes ont 24 SW. Cependant, le scénario se déroule sur 14 tours et couvre 2640 hexagones. Un geoboard normal a 330 hexagones je pense.
La carte complète est légèrement plus grande que DAK. Ce n'est pas un petit produit.
Si vous êtes indécis, alors je vous pousserais à oui.
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bonne nouvelle pour la carte !
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Je recois aussi mes deux modules semaine prochaine !
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Reçu ce samedi : qualité au top, c'est du grand bonheur (et deux crans au-dessus de Brevity Assault...)
Pions imprimés avec du camouflage (sauf les SS qui restent en noir), avec un prédécoupage qui semble parfait.
Règles et scénarios imprimés sur papier glacé en quadrichromie (mais en format US-Letter, pas A4)
Et des cartes, des cartes.. sur du papier bien épais (mais un chouilla trop plié)
...
Bref, ma to-play list pour Ver s'allonge (je vais devoir réserver des créneaux jusqu'en 2025 !)
Vivement en peu de répit !
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quelqu'un a posté les détails des scénarios sur As scenario archive .
Dans le scenario 12 il y a 127 AFV pour l'attaquant contre 57 pour le défenseur !
LE scénario est calculé comme prenant 226 heures :) soit deux fois 'the last bid' !
Lionel
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Ah ben justement j'avais envie d'un petit PBEM. J'espère qu'il a été playtesté correctement.
Idéalement, il faudrait trouver un arbitre pour le jouer en double aveugle, c'est sympa le Fog of War.
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Dans le scenario 12 il y a 127 AFV pour l'attaquant contre 57 pour le défenseur !
Je te laisse préparer les 182 marqueurs d'acquisition, n'oublie pas ceux en Area aussi...
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Je te laisse préparer les 182 marqueurs d'acquisition, n'oublie pas ceux en Area aussi...
184 non ?
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184 non ?
Statistiquement, tu en as bien 3-4 qui vont se taper un Malfunction à leur premier tir (en supposant des B12), et autant qui vont prendre un CH la première fois qu'on va les viser. Mais bon, c'est difficile de prédire lesquels, donc les joueurs prévoyants vont devoir ranger soigneusement 368 marqueurs d'acquisition - car oui, parfois on tire en Area.
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Recu !
Beau matériel ! Si vous aviez besoin de 91 pions T34 de plus ce module est pour vous.
Les cartes sont vraiment belles par contre ils reprennent le concept des collines qui sont en demi niveaux. A voir si c'est plus simple que dans Biazza ridge.
Je testerai des scénarios dés que je peux car cela donne envie de jouer !
PS : Un truc rigolo, dans le scénario qui de 26 heures, la balance allemande est 'remplacer une MMG par une HMG.
Les allemands ayant 6 HMGs au départ pas sur que cela fasse une grosse différence :).
Lionel
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Un truc rigolo, dans le scénario qui de 26 heures, la balance allemande est 'remplacer une MMG par une HMG.
C'est quoi cette balance?.... :-D
Sur un truc aussi gigantesque, une vraie balance serait de rajouter quelque chose comme 10 x T-34 chez le Popov, ou 6 x Pv VI chez le Schpountz!
Autant dire qu'il n'y a pas de balance avec ce remplacement de MG. :)
Mais bon, pas grave. Le produit a l'air d'être grandiose :)
Amicalement,
X
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En effet c'est un détail cette balance, je suis impressionné par le module, c'est un boulot gigantesque, Sebastiano Caltabiiano a du passer des centaines d'heures dessus !
Lionel
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Ce qui me chagrine (comme pour la carte de Sollum), ce sont les bâtiments dessinés en dehors des règles. Par exemple à cheval sur 2 hexes mais avec les centres d'hex en open ground, ou bien un bâtiment riquiqui de 5x5mm excentré et qui permet de mettre à l'abri 3 squads.
Bref, des tous petits détails sur des cartes de plus d'un millier d'hex qui, pour moi, gâche tout le reste. Car ces détails sont très faciles à corriger (décaler un peu un bâtiment ou supprimer la cabane au fond du jardin).
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Question de néophyte sur cette bataille : Je ne vois pratiquement pas de champs cultivés sur cette carte , ces plaines sont principalement des paturages ?
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Question de néophyte sur cette bataille : Je ne vois pratiquement pas de champs cultivés sur cette carte , ces plaines sont principalement des paturages ?
Au printemps 43 je suis pas sur que c'était le meilleur endroit pour aller planter du blé! :)
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Question de néophyte sur cette bataille : Je ne vois pratiquement pas de champs cultivés sur cette carte , ces plaines sont principalement des paturages ?
Un voyage en Russie s'impose 8)
Il y a des endroits de ce pays qui rappelle l'océan tant il est vaste.
Et parmi ceux ci, des endroits où l'on ne croise aucune âme sur des centaines de kilomètres de plaine à peine vallonnée. Vertigineux en fait.
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https://www.youtube.com/watch?v=uHSmCZIh2i4
c'est l'ambiance "Ver 2022" :-D :-D :-D :-D
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Oh!
Un voyage en Russie s'impose 8)
Quelque temps avant le décès de notre vénérable Jean 5+2, nous avions le projet de réaliser un gros périple de 4 ou 5 semaines, avec 2 autres tarés joueurs d'ASL, pour suivre les traces d'une unité Panzer qui fit demi tour à Rostov, en 41. Hélas, il est parti trop tôt et doit être entrain de boire avec Bacchus.....
Je pense qu'il faut un bon gros 4x4 si l'on souhaite aller du côté de Koursk, mais ce serait géant à faire.... :)
Amicalement,
X
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suivre les traces d'une unité Panzer qui fit demi tour à Rostov, en 41
C'est toujours mieux que de suivre une unité de Panzer qui a fini en Sibérie pour les 30 ans qui ont suivi :-$
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Un voyage en Russie s'impose 8)
Il y a des endroits de ce pays qui rappelle l'océan tant il est vaste.
Et parmi ceux ci, des endroits où l'on ne croise aucune âme sur des centaines de kilomètres de plaine à peine vallonnée. Vertigineux en fait.
Je connais que Moscou et sa banlieue ! Je me demande si la zone de Kursk est pas un peu chaude' n ce moment ?
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C'est toujours mieux que de suivre une unité de Panzer qui a fini en Sibérie pour les 30 ans qui ont suivi :-$
:-D :-D
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Lorsque notre bon Hill était stationné en Russie, nous devions faire un tour du coté de Cholm, malheureusement le
COVID les impôts me sont tombés dessus avec leurs petits bras musclés ce qui a mis fin au projet.
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Quelque temps avant le décès de notre vénérable Jean 5+2, nous avions le projet de réaliser un gros périple de 4 ou 5 semaines, avec 2 autres tarés joueurs d'ASL, pour suivre les traces d'une unité Panzer qui fit demi tour à Rostov, en 41. Hélas, il est parti trop tôt et doit être entrain de boire avec Bacchus.....
Je pense qu'il faut un bon gros 4x4 si l'on souhaite aller du côté de Koursk, mais ce serait géant à faire.... :)
Parlons-en cet automne.
Tout en honorant la mémoire de ce Monsieur que je n'ai pas eu l'honneur de rencontrer, ce pourrait être une superbe aventure.
Par contre, en Lada exclusivement. Pas pour faire couleur locale, mais parce que ça passe partout. Un cosaque nous a fait passer dans des endroits incroyables en Sibérie avec un tombereau dans lequel je n'aurais pourtant pas mis une cacahuète (et une Kalashnikov chargée sur la banquette arrière, entre mon épouse et notre fils... il a dû changer ses habitudes, cela m'indisposait un tantinet).
Par contre, faut pas avoir peur de bouffer des kilomètres à vitesse très modérée, y'a pas que de belles autoroutes :-D
La Russie est vraiment un pays envoûtant. Les russes sont ce qu'ils sont et même si il y a un gap énorme entre nos deux sociétés, en écoutant, en observant et en comprenant, on peut faire de très belles rencontres.
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https://www.youtube.com/watch?v=uHSmCZIh2i4
c'est l'ambiance "Ver 2022" :-D :-D :-D :-D
Donc on apporte les grafin de Vod et on danse le kozachok sur les tables, c'est ça ? Va y avoir du bilan... 8)
Mon père avait toute la collection des vinyls des choeurs de l'Armée rouge. C'est certainement à ce moment que j'ai failli tourner bolchevique. Casimir m'a sauvé...
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Avé!
Parlons-en cet automne.
Volontiers!
Tout en honorant la mémoire de ce Monsieur que je n'ai pas eu l'honneur de rencontrer, ce pourrait être une superbe aventure.
Nous sommes d'accord. Et on pourra reparler de Jean avec ceusse qui l'ont connu, car il y en aura à Ver: Philippe, Herr Doktor, Alex et d'autres encore :)
Par contre, en Lada exclusivement. Pas pour faire couleur locale, mais parce que ça passe partout.
...et surtout à mon avis pour les pièces de rechange et la main d’œuvre, si nécessaire!
La Russie est vraiment un pays envoûtant. Les russes sont ce qu'ils sont et même si il y a un gap énorme entre nos deux sociétés, en écoutant, en observant et en comprenant, on peut faire de très belles rencontres.
C'est précisément ces "gaps" qui sont intéressants lorsqu'on a la chance (inouïe...) de pouvoir vivre dans un pays ou un territoire totalement (ou un peu) différent de nos sociétés. C'est extrêmement enrichissant et ce n'est pas à toi que je vais l'apprendre, ça permet de relativiser plein, plein de choses et de voir la vie et le monde sous un angle complètement différent! Trop bien :)
A bientôt,
X