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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASLSK] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: IronMax2022 le 09 Mars 2022, 13:59
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Bonjour à tous,
Existe t'il une aide mémoire (chez les uns ou chez les autres) reprenant les différents cas où un tir laisse du résiduel dans un hexagone
- fonction du type de tir IFT, TH, etc.
- du type d'arme : IFP, MG, ATR, MA , DC, etc.
Et la valeur de résiduel à appliquer selon les cas (FF, SFF, Area, Airburst, etc.)
Merci de vos retours.
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RF si tir avec résultat sur l'IFT.
RF = moitié du FP originel.
Décalage d'une colonne à gauche pour tout DRM extérieur au hex, y.c. hexside.
Décage d'une colonne à droite pour Airburst.
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RF si tir avec résultat sur l'IFT.
RF = moitié du FP originel.
Décalage d'une colonne à gauche pour tout DRM extérieur au hex, y.c. hexside.
Décage d'une colonne à droite pour Airburst.
Et les RFP ne sont calculés qu'avec les colonnes de l'IFT, donc un tir à 7FP laisse les mêmes RFP qu'un tir à 4 : 2 FP (hors modif de DRM).
On comprend de suite l'intérêt de laisser les LMG 3-8 aux paras 548 allemands...
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On peut ajouter à minima :
-Pas de RF si ROF maintenue ou Breakdown
-Pas de RF pour les ATR et PF lors d'un tir avec résultat sur l'IFT (Ex: un 6-2-8 Russe + ATR laisse 1 de RF à 4 Hex. et non 2 pour une FP de 4 à l’origine)
Ensuite :
Un 76L Russe, avec respectivement ITT/ATT/CH = 12/6/24 de FP laisse 6/2/12 de RF lors d'un tir en ITT/ATT ?
Ou bien pour l'ITT on déduit le RF les DRM de TH du tir de type changement de CA ou autre liés au tireur par exemple ?
Quid du Tir Intensif ? il laisse un RF également ?
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On peut ajouter à minima :
-Pas de RF si ROF maintenue ou Breakdown
-Pas de RF pour les ATR et PF lors d'un tir avec résultat sur l'IFT (Ex: un 6-2-8 Russe + ATR laisse 1 de RF à 4 Hex. et non 2 pour une FP de 4 à l’origine)
Ensuite :
Un 76L Russe, avec respectivement ITT/ATT/CH = 12/6/24 de FP laisse 6/2/12 de RF lors d'un tir en ITT/ATT ?
Ou bien pour l'ITT on déduit le RF les DRM de TH du tir de type changement de CA ou autre liés au tireur par exemple ?
Quid du Tir Intensif ? il laisse un RF également ?
L'Intensive Fire laisse un RF.
Je ne suis pas convaincu que nous ayons besoin d'un pense-bête pour le RF : on arrive sans aller creuser dans les règles à en ressortir l'essentiel.
L'Index fait le travail :
Residual FP: (see Residual FP NA) A8.2, J2.23 [Aircraft: E7.4] [Betio Piers: T9.2] [vs Bypass: A8.2, J2.23] [Caves: G11.82] [Dash: A4.63] [Dust:
F11.794] [Factory Rooftop Access Points: B23.88] [not modified by LV hindrance: E3.1] [LC: G12.613] [Narrow Street: B31.131] [Ocean: T2.4] [Partial Orchard considered Open Ground: Q2.3] [Rejected Hex Entry: A12.15, B23.922] [Spraying Fire: A9.52] [Surviving PRC: D5.6]
Residual FP NA: [vs AFV except Collaterally: A8.222] [AP/APCR/APDS/ATR: A8.2, C8.31, C13.24] [Boresighting: A8.26] [Collateral Attack: D.8]
[Dud: A8.2] [ENEMY entry NA if ≥ 4 unless in/ADJACENT to a FRIENDLY Controlled VPO: S9.26] [Intensive Fire: A8.25] [Minefield: A8.22] [OBA: A8.22] [PF/PFk: C13.31] [in a Pillbox Location: A8.22] [if keeping ROF: A8.23] [S? entry NA if ≥ 4 unless in/ADJACENT to a FRIENDLY Controlled VPO: S3.322] [Snap Shot: A8.223] [Sniper: A14.3]
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Ok néanmoins en SK il n'y a pas tout ça, là tu es en Full.
Du coup A8.25 dit "pas de RF pour Intensive Fire", et non l'inverse.
Moi pour ma part, je trouve qu'il y a beaucoup d'exceptions et de cas de figure finalement sur ce sujet. C'est pas si simple, même si l'esprit général de la règle reste :
- Un tir unique/restreint sur une cible ne laisse pas de RF, il faut un "volume" de feu dans l'hex.
- L'arme/unité doit par conséquent ne plus pouvoir tirer (encore que SFF, FF soit des exceptions à cette logique...)
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Un 76L Russe, avec respectivement ITT/ATT/CH = 12/6/24 de FP laisse 6/2/12 de RF lors d'un tir en ITT/ATT ?
Ou bien pour l'ITT on déduit le RF les DRM de TH du tir de type changement de CA ou autre liés au tireur par exemple ?
Du coup pour les Gun/MA en ITT/ATT, que doit on prendre en compte pour le calcul de la valeur du RF ?
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Ok néanmoins en SK il n'y a pas tout ça, là tu es en Full.
Aïe, je n'avais pas percuté que c'était le forum SK.
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En relisant d’anciens posts sur le forum, il semble qu’un CH laisse un RFP basé sur l’IFP de base (et non celle doublée par le CH)
Ex: un 76L qui réussit un TH puis un CH résolu sur l’IFT laisse 6 de RFP (12/2) et non 12 (12x2 pour CH /2 pour Residual)
Reste une question :
Une fois que la valeur des residual fire laissées par des tirs a été déterminée, elle est réduite de 1 colonne sur l’IFT pour chaque DRM positif d’IFT ou TH ayant une origine strictement extérieure à l’hexagone ciblé (incluant les TH DRM). Cela peut inclure le bonus de leadership, statut CX et les hindrances à la LOS.
Cela veut il dire par exemple qu’un tireur BU ou STUN réduit le RFP d’une colonne ? Un Non Qualified Used ou Captured Use de 2 colonnes, etc ? Idem pour les Covered Arc Change ? ….
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Chaque DRM positif extérieur à l'hex décale le FP du RF d'une colonne vers la gauche.
BU ne génère pas de DRM +1 sur l'IFT et n'a pas d'impact sur le RF.
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Yop
En SK ca doit être pareil qu'en Full.
A8.2 RESIDUAL FIREPOWER: When a unit is attacked by Defensive First Fire/Subsequent First Fire/FPF, the target Location in which the attack is resolved (even if in Bypass) is marked with a Residual FP counter equal to half (up to a maximum of 12 after adjustment as per 8.26; FRD) of the highest IFT FP column used for that attack.
IL faut prendre la valeur doublée du CH pour calculer le residual et la valeur divisée par 2 pour de l'Area Traget.
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Il y aune reference à un Perry Sez sur le forum sur ce sujet :
Réponse #14 le: 21 Août 2010, 16:03
IP archivée
Ya un Perry Sez la dessus:
Citer
A8.7 Residual Fire and C 3.7: Am I right saying a HE CH leaves a Residual Fire equal to half of the normal FP (not CH doubled one) of ordnance (e.g a 75 mm CH leaves 6 FP, not 12)?
Yes
Le Franc-Tireur, le magazine des fanatiques d'ASL! http://www.lefranctireur.org
Donc à priori sur un CH, la RFP se base sur la FP initiale (non doublée), du moins c'est ce que je lis.
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Chaque DRM positif extérieur à l'hex décale le FP du RF d'une colonne vers la gauche.
BU ne génère pas de DRM +1 sur l'IFT et n'a pas d'impact sur le RF.
Mais il est dit : Une fois que la valeur des residual fire laissées par des tirs a été déterminée, elle est réduite de 1 colonne sur l’IFT pour chaque DRM positif d’IFT ou TH ayant une origine strictement extérieure à l’hexagone ciblé (incluant les TH DRM). Cela peut inclure le bonus de leadership, statut CX et les hindrances à la LOS.
Le statut BU génère bien en DRM positif de TH extérieur à l'hexagone ciblé, donc logiquement il décale d'une colonne ? enfin c'est ce que je comprend.
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Le BU ne génère pas de DRM pour un tir de mitrailleuse.
Il affecte le TH pour un tir en mode ordnance, pas la résolution sur l'IFT.
Or c'est seulement le DR de l'IFT qu'il faut prendre en compte.
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C'est juste plus claire dans le Rule Book en 8.26 qu'en SK.
8.26 EFFECT OF DRM: The amount of Residual FP left by any attack is
reduced by one IFT column for each positive DRM caused solely by conditions
outside (including CX, BU, Stun, leadership modifier, orhexside/bridge
TEM of the target Location which modified (or could have modified; B9.31)
the To-Hit/IFT DR, but excluding Height Advantage and LV DRM (E3.1))
the target hex (e.g., a 6 Residual FP counter is flipped over to the 4 FP side for
a +1 DRM or changed to a 2 Residual FP counter for a +2 DRM [EXC: Fire
Lane; 9.22]). Negative DRM (such as those for leadership, FFMO/FFNAM,
and Bore Sighting) never affect the amount of Residual FP left in a hex [EXC:
Air Bursts increase the amount of Residual FP left by one IFT column].
Donc BU affecte bien la valeur de RFP si on est sur un TH en ITT
Pour moi :
- Un T34/76L BU qui tire en ITT sur un Squad un laisse 4FP de résidual (6FP-1colonne de décalage)
- Même résultat sur un CH pour le RFP au regard du Perry Sez cité plus haut
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Pour le Perry Sez, ce n'est pas une réponse officielle et il faudrait trouver une confirmation dans les règles.
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Dans la section "QA" du RB HTML :
A8.2: Is the Residual FP left by a Critical Hit based on the normal, not the doubled, FP?
Does an Area Target Type attack leave residual FP based on half of the halved FP attack?
A:
No, it is based on doubled FP.
Yes, it is based on halved FP.
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A8.2: Is the Residual FP left by a Critical Hit based on the normal, not the doubled, FP?
Does an Area Target Type attack leave residual FP based on half of the halved FP attack?
A:
No, it is based on doubled FP.
Yes, it is based on halved FP.
Ok ça a le mérite d’être claire du coup sur le sujet RFP laissé par un CH 8)
Merci
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Existe t'il une aide mémoire reprenant les différents cas où un tir laisse du résiduel dans un hexagone
La réponse est donc non si je comprends bien 8)
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A priori pas d’aide mémoire ou résumé du sujet !