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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASLSK] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: Pasqual le 17 Octobre 2022, 21:11

Titre: DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: Pasqual le 17 Octobre 2022, 21:11
En jouant avec 2ème cuirassier, un de mes squads a effectué un mouvement d'assaut de 3 MF constitué de deux étapes: il se déplace d'un hex en OG pour 1 MF et pose de la smoke dans un hex adjacent pour 2 MF. Pour moi, il s'agit d'une dépense de 3 MF combinés en 1 temps, il n'est donc pas "permis" d'effectuer un DFF après la dépense du premier MF mais seulement à la fin de la séquence des 3 MF (car assault move et donc en prenant en considération la smoke. Il est alors possible de tirer à 3 reprises sur ce squad car 3MF dépensés). Pour 2ème cuirassier, il est possible de tirer après la dépense du premier MF en mouvement d'assaut (et donc sans le bénéfice de la smoke) avant la dépense des 2 autres MF.
L'un de nous deux n'applique pas correctement la règle ! Lequel ?

En revanche, s'il ne s'agissait pas d'un mouvement d'assaut, je comprends de la règle que le DFF après la dépense du premier MF est permis puis éventuellement un SFF (mais avec l'hindrance de la smoke) après la dépense de 1 MF (dans son hex) ou de 2 MF (dans l'hex adjacent).
Titre: Re : DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: Lorenzo le 17 Octobre 2022, 21:33
Pour moi, tu peux prendre un FF sur la dépense de 1mf pour entrer dans l'hex, donc avant de tenter la fumée, mais sans le FFNAM. Pourquoi les dépenses de mf seraient-elles groupées sur un assault move, sauf cas particuliers comme les foxholes/shellholes ?
Après, la règle dit peut-être le contraire, mais je ne trouve pas :(
Titre: Re : DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: Lorenzo le 17 Octobre 2022, 21:44
oops ; répondu sur la base du RB full. Je pense que cela ne change pas la réponse, sauf foxholes/shellholes qui n'existent pas en SK...
Titre: Re : DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: Philippe Briaux le 17 Octobre 2022, 23:09
C'est pareil en SK et en full => les dépenses des différentes actions ne sont pas combinées (voir point 3.3.3 du SK).
Titre: Re : DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: Pasqual le 18 Octobre 2022, 07:33
On pourrait croire que j'ai cherché à enfumer Gérard mais à la vérité, j'étais persuadé (à tort) qu'un MA avec plus d'une action combinait ses MF.
Et en plus, j'avais raté le jet de smoke...
Merci à tous les deux !
Titre: Re : DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: Robin Reeve le 18 Octobre 2022, 09:07
Pour moi, il s'agit d'une dépense de 3 MF combinés en 1 temps, il n'est donc pas "permis" d'effectuer un DFF après la dépense du premier MF
Non, les dépenses de MF ne sont pas simultanées.
Le premier MF est dépensé pour entrer dans l'hex, les suivants pour poser de la fumée.
Une dépense combinée est une somme qui ne peut pas être distinguée - par ex. 2 MF pour entrer dans un Wood.
A8.1 (dernière phrase) l'explique, prenant spécifiquement le cas de la pose de fumée :
Citer
Units can expend MF/MP for movement activities other than physically moving (e.g., placing SMOKE grenades, SW Recovery, etc.) but may not combine two or more different activities in one "simultaneous" MF/MP expenditure.
Titre: Re : Re : DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: Lorenzo le 18 Octobre 2022, 10:04
sauf cas particuliers comme les foxholes/shellholes ?

En fait seuls les shellholes laissent l'option 1 ou 2 mf. Pour les foxholles c'est juste pendant la RtPh pour éviter une interdiction.
Titre: Re : DFF sur MMC avant ou après smoke ?
Posté par: 2emecuirassier le 18 Octobre 2022, 10:42
Merci pour les clarifications  !
Ça n'aurait pas changé grand chose pour mon squad de conscrits allemands, mais j'avais bien retenu la leçon lors d'une partie d'initiation SK avec l'un d'entre vous !
La victoire de Pasqual reste indiscutée, il s'est même rattrapé un tour plus tard en me suggérant de tirer un PF avec un leader esseulé, ce que j'avais oublié, et qui a fumé un Sherman allégrement ! ce fut mon lot de consolation  :-D