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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASLSK] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: Psywarrior le 21 Mars 2010, 13:31

Titre: Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur - Réglé
Posté par: Psywarrior le 21 Mars 2010, 13:31
Bonjour,
Fred et moi avaons un doute concernant les possiblités de déroute :

(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fi1020.photobucket.com%2Falbums%2Faf330%2FPsywarrior19%2FVASL%2Fdroute.png&hash=3b439e48f438ad856dc0e2dfc12e55fd90b4878c)

L'unité DM commence sa déroute en FF1 et passe par le bord supérieur de la carte en suivant l'itinéraire GG1/B0/C1/D1/E2.
Aurait-elle pu utiliser l'itinéraire suivant : GG1/B1/C2 pour arriver au même endroit. Mon adversaire a un doute étant donné que ce faisant on se rapproche de B6. Il me semble que ceci n'entre pas en ligne de compte étant donné que B6 n'a à aucun moment une LOS sur FF1 ou sur aucun autre hex de l'itinéraire de déroute. Est-ce correct ?

Dans le même ordre d'idées, la section en Y5 a-t-elle une LOS vers EE5. Pour moi oui, mais nous avons une hésitation concernant l'orchard en BB5.

Merci d'avance pour les réponses.
Pour la petite histoire, la photo a été prise après installation du Mod VASL5.9 en VASSAL. Maintenant, lorsqu'on photographie, la machine prend l'ensemble de la table de jeu et plus seulement la carte. C'est mieux (notamment pour les pions placés sur les demis hex et qui sortent donc de l'espace de jeu)


Bonne fin de dimencha
Thierry
 :teuton:
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Bert le 21 Mars 2010, 17:30
Pour la déroute : une unité ennemie qui n'est pas en LOS n'est pas pris en compte donc tu peux t'en rapprocher.
Pour la LOS, (je ne connais pas le SK), mais :
Si Les Orchards sont en saison : Pas de LOS.
S'ils sont en hors saison : LOS et Hindrance.
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: IKerensky le 22 Mars 2010, 10:59
Petite question , ton unité elle déroute vers quoi là ? ça me parais un brin curieux comme direction... Il me semble bien que la colonne E est hors carte dans ce scénario...
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Psywarrior le 22 Mars 2010, 19:08
Tu as raison, je crois que l'US est obligé de dérouter vers le bois le plus proche et pas dans la direction vers laquelle il va.
Thierry
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Psywarrior le 22 Mars 2010, 19:45
A bien y réfléchir, l'Américain devrait retournuer d'où il vient (bois AA1/AA2)
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Robin Reeve le 22 Mars 2010, 20:23
Je trouve l'illustration difficile à comprendre : pendant la RtPh, il n'y a plus de marqueurs RF, Def Fire et Prep Fire...
Je présume que c'est le tour US ?

Dans ce cas, en effet, c'est AA1 ou AA2 qui doivent être pris pour objectifs.
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Psywarrior le 22 Mars 2010, 21:04
Oui, on est pas très attentifs à enlever les jetons. il s'agit bien d'une section US démoralisée en FF1 et qui doit se dérouter. Fred la fait aller vers la colonne GG (le champ de blé l'attire pour les Hindrances probablement) mais je crois que le bois/bâtiment le plus proche c'est la colonne AA.
Correct ?
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: benj le 22 Mars 2010, 21:41
X7 n'est pas un allemand ?  Si oui il doit y avoir une LOS et donc pas de déroute dans les bois.
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: IKerensky le 23 Mars 2010, 08:29
Dans ce cas là on fait quoi ? après tout ils sont en SK et donc je pense qu'il y a une grosse chance que ce soit éliminé pour failure to rout...

En full rules je sais pas trop, est ce un des cas ou l'on peut dérouter vers l'hexagone de son choix ? mais pas hors carte...
Titre: Re : Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Bert le 23 Mars 2010, 10:07
En full rules je sais pas trop, est ce un des cas ou l'on peut dérouter vers l'hexagone de son choix ? mais pas hors carte...

Dans le full, si le couvert le plus  proche est à plus de 6MF, tu peux aller où tu veux.
Titre: Re : Re : Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: IKerensky le 23 Mars 2010, 13:31
En full rules je sais pas trop, est ce un des cas ou l'on peut dérouter vers l'hexagone de son choix ? mais pas hors carte...

Dans le full, si le couvert le plus  proche est à plus de 6MF, tu peux aller où tu veux.

Où tu veux sans aucune restriction ni limite ?
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Bert le 23 Mars 2010, 13:46
En fait tu peux router où tu veux pourvu que tu respectes les restrictions dues aux règles de déroutes. (A10.5)

A10.51 :
If no non-ignorable building/woods Location can be reached during that RtPh, a broken unit may rout to any terrain hex consistent with the above restrictions and need not rout toward the nearest woods/building Location.
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: IKerensky le 23 Mars 2010, 14:31
Ce que je me demande explicitement c'est si le fait qu'il s'agisse d'un location de woods/building est une restriction ou pas.
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Psywarrior le 23 Mars 2010, 19:24
D'accord avec IKerenski. Selon moi, il devrait être éliminé car, effectivement, X7 est un Germain.
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Robin Reeve le 23 Mars 2010, 20:33
Je ne pense pas qu'il doive être éliminé.
Il ne peut pas approcher une unité ennemie connue.
Donc il peut dérouter en s'en éloignant - et ne pas atteindre de woods/building.
Dans ce cas, un Low Crawl est aussi une possibilité.
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Psywarrior le 23 Mars 2010, 21:46
Oui correct. Mais il n'a pas d'autre choix que d'aller vers les AA
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: ak_frischling le 24 Mars 2010, 13:29
si comme tu le dis en X7 il y a un allemand, tu ne peux pas de déplacer vers la rangée d'arbre en AA car tu te raproche de l'unité X7... donc tu va dans l'autre direction (carte X).
Par contre tu es obligé de dérouter  que si tu es en Open ground, et dans la LOS et en Normal Range d'une unité/sw ennemie,
During the RtPh a broken unit not in Melee may not remain in the same Open Ground hex in the Normal Range (10.532) and LOS of a Known non-Melee enemy unit/its-SW/Gun
Comme ton image ne montre pas ce qu'il y a en X7 et en F7, ce n'est pas facile de dire ce que tu peux/doit faire...
Comme tu ne peux pas aller vers un couvert (bois/ batiement) avec 6 MF, tu peux choisir un hex qui te convient.
Donc aller vers GG1 en Low cralw ou en mouvement normal ne devrait pas poser de problème...
Titre: Re : Déroute et LOS depuis un hex d'élévation supérieur
Posté par: Psywarrior le 25 Mars 2010, 19:33
Merci pour cette précision concernant la portée normale. Je ne l'avais pas prise en compte. En passant par EE1, la section US passe à 7 hex de l'unité allemande la plus proche et donc au-delà des 6 hex de portée normale.
Thierry
 :teuton: