Discussions et questions-réponses concernant ASL > [ASLSK] Problèmes de règles
[Réglé] Defensif First Fire, Subsequent First Fire & Inherent FP/MG
Exaercase:
Bon tout çà me fait me poser plus de question que cela n'en résout :)
Je vais essayer d'être clair mais soyé indulgent mes questions ne sont pas forcement très claires dans ma tête :
Concernant le SFF (Subsequent First Fire) et les FPF (Final Protective Fire) les règles stipulent :
--- Citer ---A defending INFANTRY UNIT already marked with a First/Final Fire counter may DFF (Defensive First Fire) again (en SFF ou FPF) ...
--- Fin de citation ---
1a. Est-ce à dire que l'on ne peux faire un SFF que si l'Unité(+éventuelement la SW) (Mais pas la SW SEULE) est marqué par un First Fire. Idem pour les FPF (Avec le Final Fire Counter à la place du First Fire Counter).
1b. Si oui Quid d'une Unité qui utilise 2 MG en DFF celà signifie-t-il vu que l'UNITE ne sera jamais marqué par un First Fire Counter que l'on ne peux pas faire de SFF et de FPF.
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2. Concernant maintenant les réponses ultérieures (Et si le point ci dessus est faux Sinon ont à jamais le cas ù l'on fait un SFF si le SQUAD n'est pas marquer d'un First Fire (Mais la SW oui)) je ne comprend pas pourquoi dans un cas (Le Squad à un marqueur First Fire mais pas la MG) le FP total (FP Inherent + FP MG) est divisé par deux alors que dans le cas inverse (Le Squad n'a pas de marqueur mais la MG oui) le FP inherent du Squad n'est pas divisé par deux.
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3. Si la question 1b. est fausse et que le Squad à 2 MG : Peut-on utiliser Inherent FP + 1 MG en DFF puis 2MG en SFF.
ou l'inverse.
La règle semblerait indiquer que si l'on tire avec Deux SW on perd sont inherent FP pour cette phase et toute les autres cependant l'ASLRB semble dire le contraire concernant le SFF et FPF (Mais je suis loin d'être sur d'avoir bien compris).
De plus pour l'autre sens rien n'est indiqué dans l'ASLSK (il semble qu'on puisse tirer avec son FP et une MG puis dans une autre phase tirer avec 2 MG mais un fois celà fait on ne peux plus revenir en arrière).
En fait il y a deux questions dans cette question :
3a. Quelque soit la combinaison Own FP/SW du DFF on garde toujours 1/2 own FP en SFF, FPF et Final Fire vs adjacent en DFPh
3b. Peux t'on passer librement d'un Own FP(+éventuelement 1 SW) à 2 SW dans un autre phase sachant qu'après on ne pourra plus revenir en arrière (et retirer avec son Own FP).
Oufffffffffffffffff que c'est compliqué j'espère que j'ai été pas trops compliqué sinon je m'en excuse.
En espérant des éclaircissement, ExA
ak_frischling:
Je pense que ce lien est assez explicatif question Defensive fire phase
http://cote1664.net/spip.php?article60
--- Citation de: Exaercase le 12 Juin 2009, 18:12 ---Bon tout çà me fait me poser plus de question que cela n'en résout :)
3b. Peux t'on passer librement d'un Own FP(+éventuelement 1 SW) à 2 SW dans un autre phase sachant qu'après on ne pourra plus revenir en arrière (et retirer avec son Own FP).
--- Fin de citation ---
Je n'ai pas compris toutes tes questions mais ca c'est interdit, tu choisis lors de la phase de Tir si tu utilises la FP inherente du squad ou non, ensuite ca reste comme ca...
Exaercase:
Bonjour,
Personne n'a de réponse concernant les questions 1a, 1b et 2 ?????
Concernant les questions 3a et 3b je suis forcer de contredire ak_frischling en effet pour la question 3a il est dit dans l'ASLRB dans le point 7.353 :
--- Citer ---Que dans le cas d'un SFF (Subsequent Fire), FPF (Final Protective Fire) ou d'un Final fire sur une cible adjacente que le Own FP (Divisé par deux bien sur) est toujours valable (Sauf si on décide d'utiliser sont max de SW autorisé ou une Gun (Intensive Fire)).
--- Fin de citation ---
Concernant la question 3b j'ai lu le ASLSK et ASLRB dans tout les sens il n'est jamais fait mention du fait que l'utilisation de son own FP empêche par la suite l'utilisation de deux SW (pour un Squad). Par contre on trouve bien cette mention pour le cas contraire 2SW empêche d'utiliser son own FP après SAUF CAS 7.353 cité ci-dessus.
Merci par avance pour toute remarques ou réponses car le sujet est pas simple.
jlb:
--- Citation de: Exaercase le 12 Juin 2009, 18:12 ---Concernant le SFF (Subsequent First Fire) et les FPF (Final Protective Fire) les règles stipulent :
--- Citer ---A defending INFANTRY UNIT already marked with a First/Final Fire counter may DFF (Defensive First Fire) again (en SFF ou FPF) ...
--- Fin de citation ---
1a. Est-ce à dire que l'on ne peux faire un SFF que si l'Unité(+éventuelement la SW) (Mais pas la SW SEULE) est marqué par un First Fire. Idem pour les FPF (Avec le Final Fire Counter à la place du First Fire Counter).
--- Fin de citation ---
Non. Si la SW est FF mais pas l'unité, quand l'unité tire, elle fait un FF
--- Citer --- 3. Si la question 1b. est fausse et que le Squad à 2 MG : Peut-on utiliser Inherent FP + 1 MG en DFF puis 2MG en SFF.
ou l'inverse.
--- Fin de citation ---
Oui
--- Citer --- La règle semblerait indiquer que si l'on tire avec Deux SW on perd sont inherent FP pour cette phase et toute les autres cependant l'ASLRB semble dire le contraire concernant le SFF et FPF (Mais je suis loin d'être sur d'avoir bien compris).
--- Fin de citation ---
C'est le cas oui. Le SFF et FPF sont des tirs supplémentaires
--- Citer --- 3a. Quelque soit la combinaison Own FP/SW du DFF on garde toujours 1/2 own FP en SFF, FPF et Final Fire vs adjacent en DFPh
--- Fin de citation ---
Oui
--- Citer --- 3b. Peux t'on passer librement d'un Own FP(+éventuelement 1 SW) à 2 SW dans un autre phase sachant qu'après on ne pourra plus revenir en arrière (et retirer avec son Own FP).
--- Fin de citation ---
Oui
Exaercase:
Merci beaucoup JLB
Cette partie des règles est vraiment ardu. J'ai encore 3 questions :
1. Pour être sur d'avoir bien compris tes réponses : Un Squad avec 3 MG peut tirer avec son Own FP + 1 MG en First Fire puis retirer avec les deux autres MG encore une fois en Fisrt Fire (Bien sur sur un ennemi différent ou sur une dépense de MF de l'ennemie supplémentaire). Je pose la question car même si elle semble logique du point de vu de ce que j'ai compris des règles et de ce que tu m'a dit, je trouve çà un peu étrange.
Dans l'exemple sur les Defensive Fire durant le MPh Adversaire de l'ASLRB j'ai ticket sur plusieurs choses :
2. A un moment il est dit :
--- Citer ---...... Si seule là MG est marqué d'un First Fire Counter lors de l'attque du Sqaud (càd avec ses Own FP) ............. (tout le calcul) ...... alors le Squad est marqué d'un FIRST FIRE COUNTER alors que la MG voit son First Fire Counter retourné vers la côté FINAL FIRE
--- Fin de citation ---
Donc effectivement comme tu me l'a confirmé çà marche bien ainsi mais par contre (et j'ai honte) j'ai du mal a comprendre comment gérer ça après dans les tirs supplémentaires.
3. Vers le milieu du dernier paragraphe du même exemple il est dit :
--- Citer ---....... Maintenant la LMG est tenu par un Crew elle tire (donc elle tire seule puisque Crew = HS = 1 SW au cout de son Own FP) ........ Maintenant le Crew et le MG sont marqué d'un First Fire .....
--- Fin de citation ---
Est-ce à dire qu'a chaque fois (et çà peut marcher quelque soit la phase ou le tir (dans le cas des defensive fire)), même si c'est marqué nul part sauf si je comprend bien dans cet exemple, on doit placer un compteur de tir (Prep Fire, First First Final Fire, etc ...) sur le Squad/HS/Crew etc... qui abandonne sa Own FP.
une dernière question mais c'est pas très important : A la fin de l'exemple (dernière ligne) il est dit que le crew est obligé d'utiliser sa MG et pas sont Own FP est-ce un cas particulier au berserk au fait que des unité soit dans le même Hex durant la MPh ??? J'avoue que j'ai pas compris
Merci par avance et merci a tous pour toute les réponses dejà fournie (c'est toujours un peu le chaos dans ma tête cette partie du jeux mais çà commence à aller mieux :)
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