Discussions et questions-réponses concernant ASL > AAR - Parties d'ASL commentées

Ptichin in: petit souci deviendra grand...

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SBF Erick:
Je ne vois pas trop où l'on veut en venir :
- On discute d'un placement pour le défenseur
- on discute des attaques possibles
- On joue les parties après discussion...

Mais, ce qui m'embête dans cet exercice, c'est que le scénario est conçu pour laisser pas mal de place au mystère (les défenseurs sont concealed -et c'est d'ailleurs une aide précieuse sans laquelle ils ont bien peu de chance de gain, et les attaquants ont des "?"). Or on part en connaissant précisément les positions du défenseur (avec composition des stacks et éventuellement BS), et quels qont les dummies de l'attaquant...
Je ne pense donc pas qu'il y ait bcp d'intérêt à jouer ce scenario...
Ou alors j'ai loupé qqchse - Qu'on me dise...
Merci par avance

X:
Salut;

--- Citation de: SBF Erick ---Mais, ce qui m'embête dans cet exercice, c'est que le scénario est conçu pour laisser pas mal de place au mystère
--- Fin de citation ---

Je suis d'accord sur ce point, et c'est vrai qu'en fait il faudrait un commentateur "extérieur" maintenant que nous avons bien dégrossi la chose.

Pour répondre à ta question "je ne vois pas où l'on veut en venir", je peux te donner mon opinion personnelle:

- trouver le meilleur set up possible
- analyser le ou les meilleures attaques possibles
- améliorer un scénario qui à priori semble assez déséquilibré (mais l'expérience prouvera peut-être qu'il n'est pas si équilibré que ça...)
- discuter de moultes options tactiques avec d'autres joueurs avec qui je ne discuterais jamais si le forum n'était pas là
- et pour une première de ce genre, voir la viabilité d'un tel système de discussion

En gros, et rapidement, voilà où personnellement je "veux en venir".

ceci dit, peut être que les autrs participants ont d'autres motivations que les miennes, ou bien d'autres intérêts. :)

A bientôt,

X

Jérôme:
Et j'ajouterai  à ce que dit à juste titre Xavier : améliorer le niveau de jeu de chacun en partageant nos opinions.

Je crois que ce sera particulièrement le cas pour les joueurs peu expérimentés qui prendraient la peine de s'accrocher à ces lectures (c'est beaucoup plus facile avec la solution St GERVAIS).

On voit bien qu'il y a de quoi phosphorer et que ce n'est pas du simple pousse-pion.

Je suis  à ce stade très satisfait de l'exercice, même s'il y a un petit essoufflement depuis quelques jours.

Il faudrait arriver à ce que chaque personne ayant posté un set-up soit au moins l'objet d'une attaque (c'est-à-dire d'un off-board set-up de l'attaquant avec première phase d emouvement).

Ensuite c'est clair qu'on ne peut pas faire 7*7 = 49 parties par ce moyen.

Simplement arriver à noter fin Tour 5 Partisan les positions pour des discussions à partir de là, puisque le Tour 5 peut être très fun. Ceci bien sûr pour les parties qui seront réellements disputées (TtoFace, VASL ...).

Je pense à ce stade du débat que le ROAR ne rend pas forcément bien compte de l'équilibre du scénar, peut être moins déséquilibré que les chiffres semblent l'indiquer. Comme quoi en phosphorant un peu (beaucoup) ...

De toutes façons l'important selon Maître Jean ce n'est pas l'équilibre, c'est le fun (dont l'équilibre n'est qu'une composante). De ce point de vue, le concepteur du scénario a rempli son contrat et je lui tire mon chapeau.

SBF Erick:

--- Citation de: Xavier 658 ---- trouver le meilleur set up possible
--- Fin de citation ---

oui, ou tout au moins, un bon setup et éviter ce qui est très mauvais...

--- Citation de: Xavier 658 ---- analyser le ou les meilleures attaques possibles
--- Fin de citation ---

ok

--- Citation de: Xavier 658 ---- améliorer un scénario qui à priori semble assez déséquilibré (mais l'expérience prouvera peut-être qu'il n'est pas si équilibré que ça...)
--- Fin de citation ---

pourquoi pas

--- Citation de: Xavier 658 ---- discuter de moultes options tactiques avec d'autres joueurs avec qui je ne discuterais jamais si le forum n'était pas là
--- Fin de citation ---


--- Citation de: Jérôme ---- Et j'ajouterai à ce que dit à juste titre Xavier : améliorer le niveau de jeu de chacun en partageant nos opinions.
--- Fin de citation ---


Tout à fait

--- Citation de: Xavier 658 ---- et pour une première de ce genre, voir la viabilité d'un tel système de discussion
--- Fin de citation ---

je pense que c'est très bien

--- Citation de: Xavier 658 ---En gros, et rapidement, voilà où personnellement je "veux en venir".
--- Fin de citation ---

En ce cas, le but est atteint, et même complétement. Les analyses des positions de départ sont très instructives car elle permettent de faire voir aux newbies les raisonnements des participants et à tout le monde de suggérer des placements auxquels on n'aurait pas penser.
Ce que je remettais en cause c'est de jouer des parties à partir des setups proposés, puisque les intentions des joueurs étaient révélées.
Par contre, ce qui serait possible, c'est, à la faveur de cette discussion de jouer (faire jouer par des volontaires) le scenario avec de nouveaux setups, prenant en compte les + et les - de ce qui aura été mis en exergue et de faire les AAR de ces parties (peut être en joignant les fichiers logs VASL si les parties sont jouées par ce moyen).
Eric

Disrupt Michael:
A mon avis, la chose deviendra très interessante quand il y aura des AAR des parties. Ex: j'ai joué contre le setup de Jerome, mon attaque était prévue comme cela, elle s'est déroulée comme ceci, ce fut une brillante victoire ou un fiasco lamentable.
D'habitude dans les AAR, on a que le résultat, dans cet exercice on a accés à la réflexion des joueurs et c'est très utile. A chacun d'en tirer ce qu'il peut.

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