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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: laurent70 le 03 Juin 2016, 21:08

Titre: Radioless AFV
Posté par: laurent70 le 03 Juin 2016, 21:08
Salut,

Est ce que des Radioless AFV ont le droit de démarrer le jeu non adjacent s'ils sont défenseurs?

Ou bien doivent ils êtres au moins 2 pr 2

Je parle du cas précis du BoF 2 Polish Requiem

Merci d'avance

Laurent
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: mont santo le 03 Juin 2016, 21:25
Selon 14.21 les unités doivent commencer la partie adjacentes.
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Robin Reeve le 03 Juin 2016, 21:26
Ils peuvent être placés non adjacents.
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Robin Reeve le 03 Juin 2016, 21:28
Selon 14.21 les unités doivent commencer la partie adjacentes.
Cette règle régit le Platoon Movement, pas le setup.
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Philippe Briaux le 03 Juin 2016, 22:56
Ils peuvent être placés non adjacents.

cf. D14.23 : "Radioless AFV need not set up in platoons onboard..."
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: mont santo le 03 Juin 2016, 22:59
Pourtant la 1er phrase de la règle 14.21 dit "each afv in the platoon must set up adjacent to at least  one other of the platoon's afv and when moving,..."
En même temps la page non corrigée date de 2000.
16 ans déjà!
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Philippe Briaux le 03 Juin 2016, 23:16
Pourtant la 1er phrase de la règle 14.21 dit "each afv in the platoon must set up adjacent to at least  one other of the platoon's afv and when moving,..."
En même temps la page non corrigée date de 2000.

La page actuelle date de 2006 ; il n'y a pas cette mention.
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: laurent70 le 03 Juin 2016, 23:54
Merci à tous, c'est très clair en fait
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Psywarrior le 04 Juin 2016, 17:44
Si tu les place non adjacents au setup, il te faudra leur faire passer un TC pour qu'ils puissent se déplacer (si je ne me trompe pas).
Titre: Re : Re : Re : Radioless AFV
Posté par: mont santo le 04 Juin 2016, 19:13
La page actuelle date de 2006 ; il n'y a pas cette mention.
Il va falloir que je télécharge les errata, site de mmp et autre.
Comme je n'ai pas trouvé de règles,au format électronique qui me convenait, je n'avais rien fait sur ce plan là.
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Robin Reeve le 04 Juin 2016, 20:25
Si tu les place non adjacents au setup, il te faudra leur faire passer un TC pour qu'ils puissent se déplacer (si je ne me trompe pas).
Juste. Il y a un risque à calculer.
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Psywarrior le 05 Juin 2016, 11:02
Perso, je prends pas ce risque. Avec ma veine aux dés, c'est pour me retrouver avec des AFV immobiles pendant deux ou trois tours....  :-$
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2016, 11:20
Perso, je prends pas ce risque. Avec ma veine aux dés, c'est pour me retrouver avec des AFV immobiles pendant deux ou trois tours....  :-$
Tout dépend de la situation.
En défense, on le fera sans doute plus, quand un blindé est une sorte de "bunker" et que sa mobilité est peu requise.
Avec les blindés français (1940 bleus), on teste à 9, ce qui peut inciter à (essayer de) les faire bouger indépendamment.
Je prends rarement le risque, mais si je pense que dois tenter de couvrir deux ou plus avenues d'approche pour optimiser une défense, je n'hésiterai guère.
Qui ose vaincra (quand ça marche)!
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Psywarrior le 05 Juin 2016, 17:29
Effectivement, si on peut se contenter d'une défense "statique" à outrance, l'impasse peut être faite sur la mobilité assurée des AFV. A condition d'avoir des champs de tir correct évidemment.
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2016, 17:40
Effectivement, si on peut se contenter d'une défense "statique" à outrance, l'impasse peut être faite sur la mobilité assurée des AFV. A condition d'avoir des champs de tir correct évidemment.
Je ne parle pas de "faire l'impasse" sur la mobilité ni de "défense statique à outrance".
Le risque de TC est mesuré : la plupart demande un DR de 8 ou moins.
On prend le même type de chances avec une unité d'élite qui s'expose à un TC/NMC.
Si chaque fois que dois tester un moral à 8, je me dis que je vais rater mon DR, alors je ne fais plus rien.
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Psywarrior le 05 Juin 2016, 20:15
Oui, correct. Dans la pratique, j'en rate pratiquement un sur deux (bon ok, par vagues mais tout de même).

Bien à toi  ;-)
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: mont santo le 05 Juin 2016, 20:22
Je n'ai pas trouvé  confirmation dans ce que j'ai lu, mais est il possible de faire un
mouvement en section pour des chars même si ils ont des radio?
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Robin Reeve le 05 Juin 2016, 20:57
Je n'ai pas trouvé  confirmation dans ce que j'ai lu, mais est il possible de faire un
mouvement en section pour des chars même si ils ont des radio?
Oui, tout-à-fait.
Citer
D14.24 RADIO-EQUIPPED AFV: Radio-equipped AFV may use Platoon Movement as if radioless, but are then subject to all Platoon Movement penalties/restrictions [EXC: radio-equipped AFV can depart from the platoon at the beginning of their MPh without first passing a NTC].
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Phil D le 05 Juin 2016, 23:47
Je me souviens de cette règle, mais dans quel type de situation est-ce que c'est benefique? (a part si on a des AFV avec et sans radios, pour éviter le problème du TC a ceux sans radios, mettons)
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Philippe Briaux le 06 Juin 2016, 06:52
Pour réduire les risques de Bog check/Mechanical reliability etc. (un seul jet par platoon) et réduire les possibilités de tirs par une arme à ROF (un seul tir par MP d'impulse).
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: Robin Reeve le 06 Juin 2016, 08:11
Aussi, pour combiner une Human Wave/Charge Banzai avec de l'Armored Assault.
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: mont santo le 06 Juin 2016, 12:32
Pour certaines tactiques blindés cela permet de conserver une meilleure cohésion.
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Philippe Briaux le 06 Juin 2016, 16:46
Pour certaines tactiques blindés cela permet de conserver une meilleure cohésion.

?? De quoi parles-tu ? Je ne vois pas le lien avec la question posée = dans quel type de situation est-il bénéfique de faire un Platoon mvt avec des véhicules non radioless.
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: L'éléphant le 06 Juin 2016, 17:06
Je reviens sur le risque de Bog. Très utile dans les scénarios ou campagnes ( Tarawa par exemple) avec un débarquement.
Titre: Re : Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Guillaume le 06 Juin 2016, 21:44

Avec les blindés français (1940 bleus), on teste à 9, ce qui peut inciter à (essayer de) les faire bouger indépendamment.


Attention, cela ne concerne que les Somua et les B1bis, pas les autres AFVs (qui eux ont un TC avec "8" seulement).
Ceci est destiné à simuler la présence d'un poste en graphie dans ces 2 types d'engins.

Guillaume
Titre: Re : Re : Re : Radioless AFV
Posté par: mont santo le 06 Juin 2016, 22:01
?? De quoi parles-tu ? Je ne vois pas le lien avec la question posée = dans quel type de situation est-il bénéfique de faire un Platoon mvt avec des véhicules non radioless.
une action coordonnée peut avoir son utilité en fait.
Titre: Re : Re : Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Philippe Briaux le 06 Juin 2016, 22:26
une action coordonnée peut avoir son utilité en fait.

Je ne vois décidément pas le rapport avec la question posée. Tu peux coordonner tes mouvements avec ou sans platoon mvt.
Titre: Re : Radioless AFV
Posté par: mont santo le 06 Juin 2016, 22:37
Sans le mouvement de section "platoon", c'est de cela dont je parle en fait, qui me
parait plus intéressant pour agîr face à un canon qui pointe le bout de son nez.
Titre: Re : Re : Radioless AFV
Posté par: Philippe Briaux le 06 Juin 2016, 23:52
Sans le mouvement de section "platoon", c'est de cela dont je parle en fait, qui me
parait plus intéressant pour agîr face à un canon qui pointe le bout de son nez.

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