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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: vilshoffen le 05 Septembre 2016, 23:25

Titre: GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: vilshoffen le 05 Septembre 2016, 23:25
Salut!

J'ai démarré AP119 Konev Cross avec JeanLL.

L'infâme allemand (JeanLL) a placé un de ses Flak 18 (AA 88L) dans l'Orchard en 45P2 (orienté Q2/Q3). Le Canon est HIP (donc Emplaced). Un 658 concealed marqué d'un pion Wall Advantage est dans l'hex.
Un de mes (héroïques) T-34/85, bravant la menace inconnue alors, s'est approché jusqu'en Q2, de l'autre côté du mur.
Le canon se dévoile et tire à bout portant, assurant un coup en caisse : TH 10 +1 [J +2, L -2, R +1]; DR = 5,4.

Question 1: Le canon étant Emplaced, peut-il (aussi) bénéficier du Wall Advantage ?
Question 2: l'AFV est-il Hull-Down vis-à-vis du Canon (et donc le coup est raté) ?
Titre: Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Philippe Briaux le 06 Septembre 2016, 06:17
Oui le canon a le Wall Advantage. Et donc l'AFV n'est pas Hull Down, dommage pour lui...
Titre: Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Phil HIP le 06 Septembre 2016, 08:58
...Le Canon est HIP (donc Emplaced)...

Un truc que j'ai découvert récemment, c'est l'implication inverse qui est juste: "le Gun est Emplaced, donc HIP".
Si un Gun ne peut s'installer Emplaced (paved Road, Wood-Road, etc..), il ne peut être HIP... et appraît donc sous un Concealment dès qu'il y a LOS.
Subtil, n'est-il pas ?
Titre: Re : Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Guillaume le 06 Septembre 2016, 10:44
Un truc que j'ai découvert récemment, c'est l'implication inverse qui est juste: "le Gun est Emplaced, donc HIP".
Si un Gun ne peut s'installer Emplaced (paved Road, Wood-Road, etc..), il ne peut être HIP... et appraît donc sous un Concealment dès qu'il y a LOS.
Subtil, n'est-il pas ?

C'est même pire que ça, si il n'est pas emplaced, il n'est pas HIP... Et est donc placé onboard dès le setup! Éventuellement concealed si hors LOS.

Tu confonds peut-être avec les Emplaced Gun en non concealment terrain qui peuvent commencer HIP, mais sont placés onboard et concealed dès qu'une LOS existe dessus.

Moralité: Ne jamais placé un gun sur une paved road ou une RR, sauf en cas d'absolue nécessité (ou SSR!)
Titre: Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: L'éléphant le 06 Septembre 2016, 17:28
Il y a un excellent article sur les canons dans "Poland in flame" de Chas Smith, je crois.
Titre: Re : Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Phil HIP le 06 Septembre 2016, 17:39
Il y a un excellent article sur les canons dans "Poland in flame" de Chas Smith, je crois.
C'était  ma lecture de vacances à  la plage cet été . Très  rebarbatif au départ  mais finalement  très  didactique...
Titre: Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Guillaume le 06 Septembre 2016, 17:52
Voir mes compte rendus de lecture des RbF, Chas sévissait déjà. Sa formation professionnelle transpire fortement dans ses articles toujours très instructifs
Titre: Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: jeep le 07 Septembre 2016, 10:13
il est maçon ?
Titre: Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Guillaume le 07 Septembre 2016, 12:36
Presque... Il est militaire!  :us: Il ne les monte pas, il les démonte (les murs!) :-@

Guillaume
Titre: Re : Re : Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Jean LL le 07 Septembre 2016, 19:35
Très  rebarbatif au départ  mais finalement  très  didactique...

Personnellement, je ne trouve pas cet article rébarbatif mais clair et sans fioriture ni humour à deux balles. C'est du sérieux avec plusieurs petits tableaux utiles et beaucoup d'exemples. Très intéressant et efficace.
Titre: Re : Re : Re : Re : GUN Emplaced derrière mur, cumulatif avec Wall advantage ?
Posté par: Phil HIP le 08 Septembre 2016, 09:42
Personnellement, je ne trouve pas cet article rébarbatif mais clair et sans fioriture ni humour à deux balles. C'est du sérieux avec plusieurs petits tableaux utiles et beaucoup d'exemples. Très intéressant et efficace.
Totalement d'accord... .mais c'est loooooong de revoir tous ces cas possibles.... et çà, ça me barbe.
Et on y apprend plein de choses (l'usage du PF contre un Gun par exemple): preuve que l'exercice est plus qu'utile: obligatoire !
Donc courage...