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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: vidda le 25 Octobre 2022, 23:05

Titre: rout ou pas rout ?
Posté par: vidda le 25 Octobre 2022, 23:05
petite question : la pile en O2 est en fait juste 1 squad allemand DM qui doit router. Il est
adjacent à une mêlée et à un CC. On ne sait pas si il peut router (par exemple en N1) ou pas.
Si pas, il est fait prisonnier ? Mais par qui ? Quand même pas par des squads en mêlée ou CC,
non ?

Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Grolivier le 26 Octobre 2022, 00:16
Les 2 unités ennemis en mêlée et CC sont Known, unbroken et armed, donc impossible de dérouter et de se rendre, donc élimination par failure to rout.
Le fait que les unités ennemis ne soient pas Good Order ne changent rien.
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Phil HIP le 26 Octobre 2022, 08:32
petite question : la pile en O2 est en fait juste 1 squad allemand DM qui doit router. Il est
adjacent à une mêlée et à un CC. On ne sait pas si il peut router (par exemple en N1) ou pas.
Si pas, il est fait prisonnier ? Mais par qui ? Quand même pas par des squads en mêlée ou CC,
non ?
La ligne de règle qui s'applique est dans A10.51: "If ADJACENT to a Known armed enemy unit, [...] may not move into another hex ADJACENT to the same enemy unit".
On doit ensuite vérifier qu'elle est OBLIGEE de dérouter. Pour ça, il suffit qu'il y ait une Known Armed (donc unbroken) ADJACENT : les unités en CC, en Mélée ou Berserk rentrent dans ce cadre, donc ici, 3 raisons de devoir dérouter.

Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: vidda le 26 Octobre 2022, 09:11
ok, merci bien à tous les deux. Le fait qu'il ne puisse pas être fait prisonnier veut il dire
que le no quarter est invoqué ? C'est bête, jusque là on s'était bien amusés à se faire
prisonniers l'un l'autre... (il y a un décompte des VP à la fin)
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Phil D le 26 Octobre 2022, 09:14
Non, le No Quarter c'est si tu refuses une reddition. Là le squad n'a même pas eu l'occasion d'essayer de se rendre.
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Korbb le 26 Octobre 2022, 11:00
Question bête : quelle règle empêche la reddition aux unités russes sous le pion CC? Elles sont "good order" puisque pas encore "held in melee" donc le pion CC ne devrait pas empêcher la reddition.
Titre: Re : Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Phil HIP le 26 Octobre 2022, 11:43
Question bête : quelle règle empêche la reddition aux unités russes sous le pion CC? Elles sont "good order" puisque pas encore "held in melee" donc le pion CC ne devrait pas empêcher la reddition.

Très bonne question : tu dois avoir trouvé la porte de sortie "rigolote" de ce cas.

Les Russes se croyaient tranquilles pour leur CC à venir et vont se retrouver empêtrés avec des Prisonniers qu'ils n'avaient pas vus venir...
Corollaire, ils sont sûrement également en état de refuser cette reddition via No-Quarter.
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: vidda le 26 Octobre 2022, 12:30
en fait on a continué et on a déjà joué la phase de CC avec Prairial hier soir, en laissant mon squad allemand
sur place en O2 pour l'instant. L'histoire retiendra que son squad russe me fait prisonnier en O1 et que mon squad
berserk calme sa soif de sang en éliminant son chef et le squad russe en O3 (les deux chefs blessés berserks
sont la trace de la charge victorieuse, un moment épique !).

Ceci dit, c'est bien le Russe qui devrait gagner, la défense a bien tenu jusque là et il ne reste qu'1 tour.
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Lorenzo le 26 Octobre 2022, 13:01
Attention si les russes sont berserk, ils ne sont pas good order et ne prennent pas de prisonniers...
Donc, failure to rout.
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: PanzerGG le 26 Octobre 2022, 13:25
Çà à l'air compliqué .... C'est quoi le jeu auquel vous jouez ?

 :mad: :mad:
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Prairial le 26 Octobre 2022, 13:31
Le pire, c’est que si on avait appliqué la bonne règle quelques minutes avant (voir mon post du jour sur les unités en CC et le final Fire http://forum.cote1664.net/index.php/topic,14372.0.html), peut-être qu’on n’aurait pas vécu cette situation de jeu…
Titre: Re : Re : rout ou pas rout ?
Posté par: hell on wheels le 26 Octobre 2022, 13:45
Çà à l'air compliqué .... C'est quoi le jeu auquel vous jouez ?

 :mad: :mad:

Un jeu qu’il ne faut jamais essayer…pas qu’après il est trop tard 😂
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Deps720 le 28 Octobre 2022, 21:55
On m'avait expliqué que pour la déroute, il fallait bien commencer par le joueur en cours car les unités en déroute adverses pouvaient gêner la déroute du premier joueur. A la lecture de vos posts, j'ai l'impression que non. Ais je raté quelque chose ?
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Robin Reeve le 28 Octobre 2022, 22:38
L'attaquant déroute d'abord.
Citer
A10.5 ... Broken units must rout away (ATTACKER first—one unit at a time...
Titre: Re : rout ou pas rout ?
Posté par: Phil D le 29 Octobre 2022, 15:08
Oui l'ordre est clairement important, pour deux raisons (au moins): une unité broken (mais vue) continue à empêcher de se rapprocher, et même si on a le droit de rester adjacent à un ennemi broken, on ne peut pas dérouter adjacent.

Donc c'est rare que ça arrive, mais la déroute d'une unité de l'attaquant peut au final mettre une unité ennemie en Failure to Rout. Et, plus probable, une unité de l'attaquant adjacente à un défenseur lui aussi broken, et qui doit dérouter pour d'autres raisons, peut aussi se retrouver en FTR parce que le défenseur est encore là.