Forum FFL-ASL

Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: HAUTPOUL le 11 Août 2023, 17:21

Titre: Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 11 Août 2023, 17:21
Hello,
Dégustant tranquillement le chapitre A pendant mes vacances, j'ai un peu de mal à visualiser le paragraphe A 4.34 qui n'est étonnant pas illustré, même s'il y a un exemple.
Est-ce qu'il existe un exemple illustré quelque part ou pouvez-vous me les expliquer?
Merci d'avance pour votre réponse!
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 11 Août 2023, 17:42
Je me réponds à moi-même. J'ai trouvé cet article qui a l'air plutôt bien fait :https://jekl.com/2022/11/17/infantry-movement-bypass-los/ (https://jekl.com/2022/11/17/infantry-movement-bypass-los/)
Vous en connaissez d'autres ?
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: cynemo75 le 13 Août 2023, 14:33
Il y a un article dans le « Out of the Attic » n°2 : « Beating Around the Bush: A Look at Bypass Movement » qui vient de l’annual 93.
C’est ce que j’ai trouvé dans l'index des articles, mais je n’ai pas regardé si il y avait des schémas.
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Phil D le 13 Août 2023, 14:40
Plus précisément: article de Philippe Leonard dans l'Annual 93a. Car en ces années fastes (juste avant la disette), on a eu 2 Annual dans l'année.

Mais je viens de vérifier: les illustrations ne parlent pas de LOS en bypass, il me semble. Avec une petite exception pour une LOS traître qui existe à cause d'une colline (le bypass d'un woods/building sur une colline se fait à la hauteur de la colline, et donc au-dessus de wall/hedge).
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Robin Reeve le 13 Août 2023, 15:03
Plus précisément: article de Philippe Leonard dans l'Annual 93a. Car en ces années fastes (juste avant la disette), on a eu 2 Annual dans l'année.
Et, rééquilibrage de la balance cosmique, avec Gary Fortenbetrry aux commandes, il n'y a pas eu d'Annual 1994 - et le 95 avait des overlays DeLuxe de la mauvaise taille).  :-D
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Phil D le 13 Août 2023, 15:19
Exact, j'avais oublié, je croyais que le 93b était le dernier. Et pourtant j'ai ouvert le PDF "Annual bundle" pour regarder l'article  :mad:
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Robin Reeve le 13 Août 2023, 15:25
Exact, j'avais oublié, je croyais que le 93b était le dernier. Et pourtant j'ai ouvert le PDF "Annual bundle" pour regarder l'article  :mad:
C'est le souvenir de ma frustration à l'époque qui m'a aidé.  ;-)
Aujourd'hui, avec les excellentes productions de tiers et même MMP, je ne peux plus suivre et je dois faire des choix... +o(
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 13 Août 2023, 19:25
Plus précisément: article de Philippe Leonard dans l'Annual 93a. Car en ces années fastes (juste avant la disette), on a eu 2 Annual dans l'année.

Mais je viens de vérifier: les illustrations ne parlent pas de LOS en bypass, il me semble. Avec une petite exception pour une LOS traître qui existe à cause d'une colline (le bypass d'un woods/building sur une colline se fait à la hauteur de la colline, et donc au-dessus de wall/hedge).

Excuse mon ignorance, mais l'Annual, est je suppose une revue dédiée à ASL? Tu parles d'un bundle,  est-il disponible en téléchargement ?
Merci pour tes réponses.
😊
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Lorenzo le 13 Août 2023, 19:45
https://www.wargamevault.com/product/305947/ASL-Annual-Bundle
Titre: Re : Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Robin Reeve le 13 Août 2023, 19:54
Excuse mon ignorance, mais l'Annual, est je suppose une revue dédiée à ASL? Tu parles d'un bundle,  est-il disponible en téléchargement ?
Merci pour tes réponses.
😊
Tout comme les premiers ASL Journals.
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 13 Août 2023, 21:00
https://www.wargamevault.com/product/305947/ASL-Annual-Bundle
Merci!😊
Titre: Re : Re : Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 13 Août 2023, 21:27
Tout comme les premiers ASL Journals.
Ils valent le coup?😊
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Phil D le 13 Août 2023, 22:54
Il faut reconnaître que certains articles commencent à dater un peu, mais ça reste du contenu sur ASL, parfois élémentaire, parfois plus costaud.

Tous ces magazines contiennent également plein de scénarios - dont pas mal ont été inclus dans les réimpressions des modules de base, mais pas tous, loin de là.

J'avais autrefois tous les Annual en version papier, mais une bonne partie ont pris l'eau pendant des stockages prolongés à la cave, et je suis bien content de les avoir retrouvés en version électronique (les Journal c'est un peu différent, beaucoup sont sortis pendant une pause ASLesque que j'ai faite et donc étaient nouveaux pour moi)
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 13 Août 2023, 23:31
Il faut reconnaître que certains articles commencent à dater un peu, mais ça reste du contenu sur ASL, parfois élémentaire, parfois plus costaud.
Quand tu dis qu'ils datent,  tu veux dire qu'ils sont juste vieux ou qu'ils ne collent plus à la version actuelle des règles ?
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Robin Reeve le 14 Août 2023, 00:28
Ils sont un excellent achat.
Plein d'articles, avec des conseils tactiques tout-à-fait valables, des arrières-plans historiques, etc.
Ne te laisse pas effaroucher par une remarque négative - qui est de toute façon contestable.
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 14 Août 2023, 08:49
Ils sont un excellent achat.
Plein d'articles, avec des conseils tactiques tout-à-fait valables, des arrières-plans historiques, etc.
Ne te laisse pas effaroucher par une remarque négative - qui est de toute façon contestable.
Ok. Merci Robin !😊
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Phil D le 14 Août 2023, 10:29
Je ne regrette absolument pas de les avoir rachetés en électronique, je pense juste que les articles ont 30 ans et que, parfois, ça se voit. Ils parlent du jeu dans l'état de l'époque (l'article de Philippe Leonard parle à plusieurs reprises de la sortie prochaine de Kampfgruppe Peiper par exemple), et le style de jeu "moderne" est assez nettement différent. Et, on voit bien que les illustrations étaient plus complexes à produire à l'époque, c'est plus austère.

À 40 dollars pour le lot, c'est tout de même 600 pages d'ASL, si on n'est pas réfractaire à la lecture sur écran ce serait dommage de se priver.
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 14 Août 2023, 13:49
Je ne regrette absolument pas de les avoir rachetés en électronique, je pense juste que les articles ont 30 ans et que, parfois, ça se voit. Ils parlent du jeu dans l'état de l'époque (l'article de Philippe Leonard parle à plusieurs reprises de la sortie prochaine de Kampfgruppe Peiper par exemple), et le style de jeu "moderne" est assez nettement différent. Et, on voit bien que les illustrations étaient plus complexes à produire à l'époque, c'est plus austère.

À 40 dollars pour le lot, c'est tout de même 600 pages d'ASL, si on n'est pas réfractaire à la lecture sur écran ce serait dommage de se priver.

Juste pour mon information, si ce n'est l'évolution des règles,  qu'est ce que qui a changé dans le style de jeu?
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Phil D le 14 Août 2023, 18:51
Sans même parler des évolutions des règles (il y a eu quelques changements pas négligeables même si elles sont cantonnées à des petites partis du jeu)...

Les Annuals datent d'une période où Avalon Hill était la principale source de scénarios, alors qu'actuellement les éditeurs tiers sont bien installés, et publient pas mal de choses (même en se restreignant aux plus honnêtes). Et les scénarios publiés ont tendance à être plus courts, avec moins de tours de mise en place avant le début de l'action. Ça se traduit par une importance plus grande du timing sur un scénario.

Côté style de jeu, les joueurs ont souvent plus en tête l'importance de la manoeuvre par rapport à l'échange de tirs en positions statiques.

Et puis en 30 ans ou presque, les modules historiques sont devenus des choses bien moins rares, et les campagnes, moins des entreprises de très longue haleine.

Et enfin (mais je ne suis sans doute pas exhaustif), avec VASL il est devenu beaucoup plus fréquent d'avoir un ensemble d'adversaire beaucoup plus divers, même pour les gens qui ne pratiquent pas les tournois. Je pense qu'à l'époque, il n'était pas rare que tout un groupe "isolé" de joueurs se soit mis en tête une interprétation fausse d'une partie des règles; j'imagine que c'est moins le cas actuellement.

Bref, tout ça, ça joue sur ce qu'on va trouver comme contenu dans un magazine consacré à ASL.
Titre: Re : Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: HAUTPOUL le 14 Août 2023, 19:24
Côté style de jeu, les joueurs ont souvent plus en tête l'importance de la manoeuvre par rapport à l'échange de tirs en positions statiques.
Tiens,  c'est étrange ! Si j'ai bien compris, la destruction des unités par la maîtrise des lignes de déroute n'est pas à proprement parler une technique nouvelle. Elle est déjà présente dans Squad Leader. 🤔
Titre: Re : Cherche exemple illustré sur les LOS contre les unités en bypass
Posté par: Robin Reeve le 15 Août 2023, 08:41
Les articles tactiques des Annuals sont toujours excellents et utiles aujourd'hui.
Les articles historiques sont bons aussi - en particulier si on débute à ASL.
Les scénarios sont pour certains des classiques.
Évidemnent, les actualités ont l'âge des revues, on je s'attendrait pas à autre chose.
On en a pour son argent.