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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: Pseudo le 06 Décembre 2023, 14:26

Titre: CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Pseudo le 06 Décembre 2023, 14:26
Salut,

un truc de base qui me bloque :

Un squad concealed hors-los de GO Ennemy "move" (pas d'assault movement, pas d'advance) dans un immeuble et devient adjacent d'une unité ennemie concealed : perd-t-il son concealment?

même question :si une LOS ennemie se révèle à la fin de l'action de mouvement (et non au départ), sans unité adjacente?

Merci
Titre: Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Robin Reeve le 06 Décembre 2023, 16:02
Hors LOS de Good Order ennemy, pas de perte de concealment.

Que veux-tu dire par "à la fin de l'action" (tu introduis ici une terminologie étrangère à ASL, et elle est floue) ?
Si c'est pendant la MPh de l'unité concealed, le concealment est perdu, si elle a bougé dans la LOS d'un ennemi Good Order.
Si c'est plus tard, le concealment est conservé.
(Bien sûr, je réponds de manière globale, sans évoquer des circonstances particulières supplémentaires).
Titre: Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Pseudo le 06 Décembre 2023, 16:26
Tu as raison, c'est incorrect

Move, beginning : Unité hors LOS et concealed

(Move, beginning: MF/MP dependent actions that must be declared at the
beginning of a unit’s move)

Move, during: Unité dans la LOS d'une GO unit ennemie après s'être déplacé d'un hex, hors AM ou advance.

(Move, during: MF/MP dependent actions declared during a unit’s move)

Peut-on, à la fin de son mouvement d'un hex (hors AM et advance), conserver son conceal et se trouver dans la LOS d'un ennemi (car on ne l'était pas au début de son mouvement)?
Titre: Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Robin Reeve le 06 Décembre 2023, 17:16
Si l'on bouge en non-assault movement dans la LOS d'un ennemi Good Order, on perd son concealment.
Que ce soit lors de sa dernière dépense de MF ou pas.
Titre: Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Phil D le 06 Décembre 2023, 17:57
Pour clarifier la réponse de Robin (qui est tout à fait correcte): quand il s'agit d'un mouvement, la dépense de MF a lieu dans la Location où on va, pas dans celle d'où on part.

Une unité camouflée en LOS d'un ennemi, et qui bouge en non-Assault Movement vers une Location hors LOS de l'ennemi, ne perd pas son camouflage.
Titre: Re : Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: BrestASL le 06 Décembre 2023, 19:04
Pour clarifier la réponse de Robin (qui est tout à fait correcte): quand il s'agit d'un mouvement, la dépense de MF a lieu dans la Location où on va, pas dans celle d'où on part.

Une unité camouflée en LOS d'un ennemi, et qui bouge en non-Assault Movement vers une Location hors LOS de l'ennemi, ne perd pas son camouflage.
à quelques exceptions près (et juste pour compliquer le combat, comme disait mon sergent instructeur) :
 - unité repoussée par des unités qui deviennent connues
 - unité qui place une charge de démolition
 - unité qui place des grenades fumigènes dans un hex adjacent
et il y en a certainement d'autres.
Titre: Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Korbb le 06 Décembre 2023, 20:08
Sortir d’un foxhole ou d’une tranchée, ramasser une SW, passer sous un wire…
Titre: Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Robin Reeve le 06 Décembre 2023, 20:39
Sortir d’un foxhole ou d’une tranchée
... en Open Ground.
Titre: Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Pseudo le 07 Décembre 2023, 06:59
Je l'ai toujours joué comme ça mais j'avais bêtement envie de tout remettre en question en me focalisant sur la position de départ et d'arrivée, ce qui n'est quand même pas explicite dans le tableau  +o(

Merci à tous
Titre: Re : Re : Re : CONCEALMENT LOSS?
Posté par: Phil D le 07 Décembre 2023, 18:49
- unité qui place une charge de démolition
 - unité qui place des grenades fumigènes dans un hex adjacent

Ce sont des dépenses de MF, mais pas du mouvement d'un endroit à l'autre. Ou du point de vue des règles:  du mouvement vers l'endroit où on se trouve déjà (donc pas une exception à ce que je disais).

Le fait d'être repoussé... tu perds ton camouflage par A12.15, pas du fait du mouvement.

Oui, je pinaille :) Ce que je voulais signaler, c'est que généralement, dans une dépense de MF, la dépense a lieu à l'endroit où on va, pas à l'endroit d'où on part (sauf si ce sont les mêmes), et ce donc les LOS vers l'endroit où on va qui comptent. Sortir d'un Entrenchment ou y entrer ne sont pas des exceptions: la dépense est séparée, si on sort d'un Foxhole et qu'on bouge il y a d'abord la dépense de sortie du Foxhole (avec possibilité de perdre son camouflage, de se faire tirer dessus, etc), puis la dépense de mouvement.