Forum FFL-ASL

Discussions et questions-réponses concernant ASL => Le matos et les nouveautés => Discussion démarrée par: X le 09 Octobre 2024, 17:19

Titre: Trouage de ionf
Posté par: X le 09 Octobre 2024, 17:19
Bien le bonjour,

ci-joint une petite image qui m'a fait réfléchir...

Juste le DOUBLE, pour presque rien en plus. J'ai reçu mon exemplaire ce weekend, avant de partir pour une nième visite de quelques sites du débarquement et ai constaté le peu de différence par rapport aux précédentes versions de Doomed Battalions.

Depuis le retour de Curt aux commandes de MMP, les prix s'envolent. Rappelez-vous de "Toilets of the Reich" et de son prix exorbitant par rapport au peu de contenu. J'ai peur qu'il ne fasse courir à MMP le même sort qu'à sa société de jeux vidéo: le Hobby vieillit, et môôôssieur étant ruiné cherche à se refaire une santé.

Voilà...   

X
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Uphir le 09 Octobre 2024, 17:25
En plus, l'ancienne couverture était plus inspirée je trouve...
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: jeep le 09 Octobre 2024, 18:39
La 1ier ed date de 1998. Le prix a double pour que Kurt se refasse la cerise.

Vous êtes sûrs (https://www.in2013dollars.com/us/inflation/1998?amount=1) ?

Et la 1ier ed ne contenait pas l’infanterie, juste les véhicules. La Biffe était dans Last Hurrah.

(je suis par contre d’accord pour toilette of the riches)
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Lorenzo le 09 Octobre 2024, 18:43
la 3ème édition prise dans l'image de X date de 2009, pas de 1998...
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Lorenzo le 09 Octobre 2024, 18:46

Depuis le retour de Curt aux commandes de MMP, les prix s'envolent. Rappelez-vous de "Toilets of the Reich" et de son prix exorbitant par rapport au peu de contenu. J'ai peur qu'il ne fasse courir à MMP le même sort qu'à sa société de jeux vidéo: le Hobby vieillit, et môôôssieur étant ruiné cherche à se refaire une santé.


un peu curt comme argument  :-D
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Psaj le 09 Octobre 2024, 18:53
Moi j'avais la 1ère édition:
- je récupère les cartes souples qui me manquaient
- les pions polonais

mais c'est vrai que ça fiat cher l'ensemble...


Un piti HASL aurait été le bienvenu, non ?

Chais pas moi, au hasard, un truc avec les Polaks ?
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: jeep le 09 Octobre 2024, 21:44
la 3ème édition prise dans l'image de X date de 2009, pas de 1998...

Exact. Du coup l’inflation c’est 1.47, ce qui explique quand même la moitié du surcoût (et encore c’est une moyenne le papier a pris plus en moyenne en 2021-22).
Après je suis d’accord avec le concept général ASL est cher, et même plus cher que OCS chez le même éditeur si on compare le nombre de planches de pions, cartes, aides de jeu par boîte.
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Cyril le 10 Octobre 2024, 13:00
Il faut rajouter la problématique de MMP captif de leur imprimeur qui aurait monté ses prix du fait de leur volonté de garantir la continuité de fabrication.

Après comme toujours même avec  +50€ si tu joues les scénarios une boîte ASL c'est cadeau. Si tu viens racheter un core module ou prendre un AP juste pour les cartes ça devient crispant oui.

Je suis plus inquiet par la fadeur croissante des produits et de cette pression à l'achat en rajoutant du matériel (cartes geo voire pions) : Le dernier AP même le concepteur ne semble pas croire aux cartes fournies qui servent à la moitié des scénarios et n'apportent pas grand chose. Le système est fini et je constate qu'au lieu d'en profiter et proposer de bons scénarios avec ce beau système c'est la course à l'échalotte pour te fourguer de nouveaux pions et cartes idéalement réutilisées donc nécessaires pour les produits suivant des fois que tu veuilles zapper une ou deux sorties (encore pire chez les TPP).
Robin évoquait récemment son souhait de pack "vanilla" avec de simple scénarios sans matériel supplémentaire et je suis bien d'accord. Les packs FrF sont formidables dans le genre, je demande pas mieux.
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Philippe Briaux le 10 Octobre 2024, 14:34
Il semble que MMP va prochainement se tourner vers un imprimeur chinois, comme GMT l'a fait depuis longtemps.
Le "proudly made in USA" devient trop cher.
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Uphir le 10 Octobre 2024, 17:09
Proudly made in China ?
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Robin Reeve le 10 Octobre 2024, 22:08
J'espère que le module sur la guerre civile espagnole amènera du nouveau.
J'avais playtesté un ou deux scénarios et c'était sympa.
Les règles, par contre, étaient par contre touffues : celles pour les barres de dynamite prenaient beaucoup de paragraphes - la marque du designer de Festung Budapest, si je ne me trompe pas.
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Lorenzo le 10 Octobre 2024, 22:25
tant qu'il n'est pas fourni en chinois les ssr touffues devraient passer...
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: jeep le 10 Octobre 2024, 23:28
- la marque du designer de Festung Budapest, si je ne me trompe pas.

ho put***
on va se retrouver avec 20 pages des règles en plus et 4 ou 5 OB supplémentaires ...
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: Lionel62 le 11 Octobre 2024, 07:24
Moi j'avais la 1ère édition:
- je récupère les cartes souples qui me manquaient
- les pions polonais

mais c'est vrai que ça fiat cher l'ensemble...


Un piti HASL aurait été le bienvenu, non ?

Chais pas moi, au hasard, un truc avec les Polaks ?

J'ai recu le mien également et c'est clair que c'est cher pour ce que c'est. Surtout quand tu possèdes une version (très) antérieure.
Lionel
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: X le 11 Octobre 2024, 08:45
Hello,

La 1ier ed date de 1998. Le prix a double pour que Kurt se refasse la cerise.

Je ne parle pas de la 1ère édition mais bien de la troisième; pour une 1ère, c'eût été parfaitement normal. Mais entre la 3è et la 4è, peu de temps s'est écoulé et le prix a exactement doublé. Rien ne justifie cette augmentation si brutale.

En ce qui concerne les cartes, Pete Shelling a annoncé qu'ils allaient arrêter à 100 cartes. Ils continueront donc à sortir des WO packs mais avec juste 3 ou 4 scénars pour une dizaine / quinzaine de $, comme le dernier truc d'Arnhem je crois (vendu chez nous à 19 €).

Bref.... avec la moyenne d'âge qui augmente, les départs de ce monde se font de plus en plus fréquents et MMP ne faisant plus grand chose pour attirer de jeunes joueurs, je crains que dans une dizaine d'années, le hobby ne soit réduit qu'à une poignée de vieilles loques séniles incapables de déchiffrer les blindages des pions AFV ni de tenir une losseuse sans trembler. ASLOK est désert dès 22h et lors de son dernier live sur FB, j'ai été stupéfait du coup de vieux qu'a pris Curt...

Amicalement,

X
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Korbb le 11 Octobre 2024, 10:18
Je ne pense pas qu'il soit pertinent de comparer les prix entre les 3ème  et 4ème éditions de DB.

Si j'ai bien compris tous les modules réédités après 2013 (Rising Sun en 2013 puis Yanks en 2016) ont été entièrement refait en partant de zéro avec des technologies 100% numériques, en gros il a fallu tout reprendre : cartes, pions, scénarios, etc.

A mon avis, ça a plus de sens de le comparer à Yanks 2016 (6 planches de pions, 40 scénarios pour 140€)  ou alors à Armies of Oblivion (6 planches de pions, 32 scénarios pour 160€).

Maintenant si vous voulez juste mesurer l'inflation chez MMP, il suffit de prendre le cas d'Hakkaa Paalle : entre l'édition de 2015 et celle de 2023, on a exactement le même produit avec un prix qui est passé (sauf erreur) de 100€ à 120€.


Tout cela reste très cher certes, mais moi je suis juste content que 40 ans après, le système reste vivant avec tous les modules disponibles (ou en tout cas avec des rééditions en vue).
 
Titre: Re : Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: Robin Reeve le 11 Octobre 2024, 10:40
... j'ai été stupéfait du coup de vieux qu'a pris Curt...
Eh oui, la vie est Curt.
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: dimitri le 11 Octobre 2024, 12:31
Je serais curieux de savoir combien de grognards  parmi les membres du forum ont  craqué pour cette 4eme édition ? ( à part X ;-) )
J'hésite encore pour ma part
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: TankBuster Eric le 11 Octobre 2024, 13:28
Je l'ai fait.

1 - Pour avoir des pions neufs et de la réserve pour mes kits de voyage.
2 - Pour la mise à jour des scénarios.
+ Il y a deux aides de jeux corrigées.
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Philippe Briaux le 11 Octobre 2024, 13:38
ASLOK est désert dès 22h

Pas du tout.

Ceci dit, Schwerpunkt + Rally Point à $65 ça fait ch(i)er.
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: Lionel62 le 11 Octobre 2024, 14:13
Je serais curieux de savoir combien de grognards  parmi les membres du forum ont  craqué pour cette 4eme édition ? ( à part X ;-) )
J'hésite encore pour ma part

J'ai acheté aussi.
Pourquoi ? Je sais pas j'ai pas pu m'en empecher :)
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Robin Reeve le 11 Octobre 2024, 14:22
J'ai toujours la 1e édition.
Comme je joue la plupart du temps sur VASL, je n'ai pas un besoin impérieux d'acquérir les rééditions.
Et mes jeux de plateau (je ne suis pas focalisé sur ASL seulement) prennent tant de place, que j'essaie de freiner mon rythme d'achats.
Mon gouvernement* commence aussi à trouver que mes jeux envahissent un peu trop notre appartement...

(click to show/hide)
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: Lorenzo le 11 Octobre 2024, 14:27

(click to show/hide)

Fais gaffe à ce que vont dire les agences de notation😂😂😂
Le reste (ce qui touche à l'humain pour résumer) n'a plus aucune importance !
Titre: Re : Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: jeep le 11 Octobre 2024, 14:40
Je ne parle pas de la 1ère édition mais bien de la troisième; pour une 1ère
Oui, au temps pour moi, j'ai corrigé mon calcul - voir supra

Citer
En ce qui concerne les cartes, Pete Shelling a annoncé qu'ils allaient arrêter à 100 cartes.
Bonne nouvelle, je ne trouvais plus aucun intérêt aux cartes donc je peux arrêter d'acheter des AP et des WO pour la carte à la con

Citer
Bref.... avec la moyenne d'âge qui augmente, les départs de ce monde se font de plus en plus fréquents et MMP ne faisant plus grand chose pour attirer de jeunes joueurs, je crains que dans une dizaine d'années, le hobby ne soit réduit qu'à une poignée de vieilles loques séniles incapables de déchiffrer les blindages des pions AFV ni de tenir une losseuse sans trembler.
Elon Musk a la solution ! Présenté au dernier salon où on cause (voire on s'enc* derrière les bégonias), le robot Optimus  (https://www.youtube.com/watch?v=1vHx0YG_WQ8)devra à terme être commercialisé pour moins cher qu'une caisse (20 ou 30 000 doublezons quand même) et doit pouvoir se charger de nombreuses tâches ménagères, y compris garder les enfants et jouer aux jeux de société (voir à 1'30'' de la vidéo).
Voilà, j'ai trouvé mon partenaire d'ASL pour mes vieux jours.

Le reste (ce qui touche à l'humain pour résumer) n'a plus aucune importance !
Ditto

ASLOK est désert dès 22h
Vive le DTO !

Citer
lors de son dernier live sur FB, j'ai été stupéfait du coup de vieux qu'a pris Curt...
Le sport ça conserve pas.
"Quel est le secret de ma longévité ? Le sport. Jamais de sport." W Churchill (https://www.youtube.com/watch?v=Q0u0KKAbIoo)

Citer
Amicalement,
De même
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Robin Reeve le 11 Octobre 2024, 15:16
Churchill, malgré sa citation sur le sport, avait été un grand joueur de polo dans son régiment en Inde.
Mais c'est vrai qu'avec le temps, il a remplacé le sport par le whisky.
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: X le 11 Octobre 2024, 16:25
Bonsoir Phil;

Pas du tout.

Tu y es, donc je te crois, mais sur les photos du début ce n'est pas ce qui ressort par rapport aux années précédentes. D'où ma remarque, alors c'est tant mieux s'il y a du monde.

Bonnes parties,

X
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: X le 11 Octobre 2024, 16:28
( à part X ;-) )

C'est un (trop généreux) cadeau d'un pote US qui est venu passer quelques jours à la maison. Perso je ne l'avais pas commandé.

J'avais en revanche acheté Twilight of the Reich en connaissance de cause... beaucoup trop cher mais "core module", pas vraiment le choix mais très déçu par les cartes, presque toutes identiques, le peu de matériel par rapport au prix et surtout, les scénars avec une exagération d'overlays.

X
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: hell on wheels le 11 Octobre 2024, 23:03
Churchill, malgré sa citation sur le sport, avait été un grand joueur de polo dans son régiment en Inde.
Mais c'est vrai qu'avec le temps, il a remplacé le sport par le whisky.

Le champagne surtout 🍾
Titre: Re : Trouage de ionf
Posté par: Phil D le 19 Octobre 2024, 19:18
Je n'ai pas commandé Doomed Battalions, mais je vais vérifier, si je n'ai que la version d'origine je le prendrai probablement - comme j'ai pris les rééditions de tous les core modules depuis que j'ai repris le jeu, essentiellement pour avoir les pions en versions plus propres.

Mais bon, c'est clair que ça revient cher - si j'étais aussi juste financièrement que quand j'ai débuté le jeu, je m'accrocherais à mes pions Russes multicolores.
Titre: Re : Re : Trouage de ionf
Posté par: 88LL le 25 Octobre 2024, 13:42
Pas du tout.

Ceci dit, Schwerpunkt + Rally Point à $65 ça fait ch(i)er.

Ben moi comme je joue avc ma vieille édition de doomed battalions je peux me payer Schwerpunkt et Rally Point à 65 $
Le seul problème est que je n'ai pas les pions 537 allemands !