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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: gg01 le 08 Février 2026, 17:01

Titre: tir sur AFV
Posté par: gg01 le 08 Février 2026, 17:01
Questions:

Je tire et touche (hypothétiquement et avec les hindrances) un AFV au niveau de la CAISSE
Si celui-ci est en plein milieu de champs de blé, est-ce que mon tir est "arrêté" par ces champs de blé parce que je n'ai pas touché la tourelle ?
Si celui-ci est derrière un mur, je touche donc le mur....le mur est détruit ou pas? Et derriere une haie ?

Merci de vos lumières
Titre: Re : tir sur AFV
Posté par: PanzerGG le 08 Février 2026, 17:16
Si tu as déjà vu un grain de blé arrêter un obus, je ne mange pas de pain chez toi  :-D

Pour répondre plus sérieusement :
Les blés vont procurer une Hindrance à ton To Hit. Si la touche est confirmée, la cible est touchée en caisse ou en tourelle.
Derrière une haie c'est pareil : Hindrance et touche en caisse ou tourelle

Par contre, pour un mur, l'AFV est Hulldown. Donc seuls les hits en tourelle l'atteignent.
Titre: Re : tir sur AFV
Posté par: Phil HIP le 09 Février 2026, 10:32
[...] Si celui-ci est derrière un mur, je touche donc le mur....le mur est détruit ou pas? Et derriere une haie ?[...]

Dans ASL, les armements modifient assez rarement le terrain :
- les Guns de 150mm creusent parfois des cratères
- l'OBA a quelques talents...
- pas mal de trucs peuvent déclencher un incendie via une Flame.
Mais rien ne permet de faucher les champs de blé (Sauf cas supra : hit sur un véhicule, Wreck Blaze si chanceux, transfert du Blaze de l'hex... et mur de flamme après quelques tours)
Titre: Re : tir sur AFV
Posté par: Phil D le 09 Février 2026, 13:49
Est-ce que les règles de CG ne prévoient pas qu'un Grain qui se transforme en Blaze devienne Open Ground à la date suivante? (ça devrait être présent dans Ponyri, vue la quantité de Grains, de dispositifs incendiaires et de véhicules qui ne demandent qu'à servir d'allumettes)
Titre: Re : tir sur AFV
Posté par: gg01 le 09 Février 2026, 21:18
Merci Panzer et Phil
Je cherchais juste un moyen original de faire la moisson...

Donc:
Blé juste hindrance
haie +1, là aussi pas obligé de toucher la tourelle?
mur indestructible (bon à savoir sur Hatten) , on doit toucher la tourelle et on ajoute le +2 TH ?
Titre: Re : tir sur AFV
Posté par: Phil D le 10 Février 2026, 00:21
Non, le +2 au TH et le Hull Down sont incompatibles.
Titre: Re : Re : tir sur AFV
Posté par: Fanf' le 10 Février 2026, 22:47
Non, le +2 au TH et le Hull Down sont incompatibles.

Je viens de relire la section D4.2 : c'est incompatible mais on peut quand même choisir de bénéficier de l'un ou de l'autre lors d'un tir (tant que le DR n'a pas été fait, évidemment).
Titre: Re : tir sur AFV
Posté par: Phil D le 11 Février 2026, 00:03
Si on néglige l'effet des AF différents entre caisse et tourelle, le Hull Down a tendance à être plus protecteur sur les bonnes probas de toucher: le hit en caisse est à un peu plus de 50% des tirs, donc si un +2 au TH ne diminue pas les chances de toucher de plus de 50%, il vaut mieux prendre le HD.

Si je calcule bien (et sachant qu'en cas de HD un CH est un touché en tourelle), si un DR6 est la limite d'un hit, la proba d'être touché en étant HD est de 7/36, contre 6/36 avec un +2 DRM; plus le DR qui permet de toucher augmente, plus le HD est intéressant.
Titre: Re : Re : Re : tir sur AFV
Posté par: Robin Reeve le 11 Février 2026, 11:59
Je viens de relire la section D4.2 : c'est incompatible mais on peut quand même choisir de bénéficier de l'un ou de l'autre lors d'un tir (tant que le DR n'a pas été fait, évidemment).

Seulement s'il est dans un terrain qui offre un TEM de +1 ou au-delà (Case Q TH DRM)
Titre: Re : tir sur AFV
Posté par: bruno le 11 Février 2026, 22:53
Salut

le mécanisme retenu dans ASL pour un tir de canon sur blindé est en deux temps : d'abord toucher (la TH ou "to hit"), puis, si le tir a fait mouche, résoudre l'impact (TK ou "to kill").

Si des éléments du terrain entre le canon et la cible "gênent", la TH sera plus difficile à réussir, mais la TK restera identique (si la TH est réussie).
Donc on ne simule pas des projectiles "arrêtés", juste des tirs plus diffiiciles à cadrer et résussir.


Exception : parfois il est en fait impossible de toucher la caisse. Et là on a la règle HD (Hull down) qui préserve le char de la TK si la TH a conduit à un coup en caisse.

Le HD ne concerne pas que le mur. On peut avoir un char en refus de crête (ayant réussi une "HD manoeuver", par exemple). Ou aussi un char dans une tranchée. un dug-in tank, etc.
Le cas du mur est spécial puisque coexistent les deux paradigmes : on a une TH plus difficile à réussir, yc pour toucher la tourelle via un malus de 2 OU on a une TH rendue impossible en caisse via un HD.

Bonnes parties !



Titre: Re : Re : Re : Re : tir sur AFV
Posté par: Fanf' le 12 Février 2026, 22:32

Seulement s'il est dans un terrain qui offre un TEM de +1 ou au-delà (Case Q TH DRM)

Ah ! en relisant mieux la règle, il semble effectivement qu'il n'y ait pas la possibilité d'utiliser le TEM du mur à la place du HD en cas de tir direct d'ordonnance.

D4.2 est écrit de manière piégeuse en disant qu'on peut appliquer UN Case Q à la place du HD. Comme le TEM du mur est un Case Q, j'ai pensais qu'on pouvait l'appliquer. Mais il fallait aussi lire D4.21 ou B9.36 qui forcent l'utilisation du HD à la place du TEM du mur pour les tirs en VTT.