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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: Lionel Dondé le 14 Octobre 2010, 18:31

Titre: Taczanka en deep snow [réglé]
Posté par: Lionel Dondé le 14 Octobre 2010, 18:31
Contexte de la question :
AP25 The Last day of the cuneense. Le russe dirige des taczankas qui bougent de 2 MFs par case parcourue selon SSR.

Deep snow is in effect. La question est la suivante : Les taczankas doivent elles tester pour le bog check à chaque phase de mouvement ? le DR + dr secret ?
Si c'est le cas, sachant que c'est un scenario de poursuite, leur mouvement risque de vite se terminer sachant qu'elles auront +4 au test ( +1 snow covered, +1 deep snow, + 1 normal ground pressure et +1 not fully tracked). Donc sur 8+, elles s'embourbent ?

Quelle est la définition de "all roads are dirt" en terme de règles ? Moi j'ai compris not plowed mais est ce que c'est bien ça ?
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Guillaume le 15 Octobre 2010, 10:25
Je pense que les roads sont plowed, mais ce n'est effectivement pas clair du tout.
C'est surtout qu'en l'absence de route plowed, je ne vois pas l'intérêt des Taczanka qui ne peuvent effectivementpas se mouvoir aisément.
N'étant pas chez moi, je ne pourrai infirmer ou confirmer pour les DRMs, ça me semble cohérent pour moi

Guillaume
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Robin Reeve le 15 Octobre 2010, 16:32
J'avais playtesté ce scénario de l'AP3.
Mark Pitcavage n'avait pas prévu de réduire le coût de déplacement dans la neige - ce qu'il a fait à la suite de nos remarques.
Pour le Deep Snow, il faut appliquer la même règle que pour le Mud (secret DR et dr) : D8.23.
Ça fait un seul Bog check par MPh de tanczanka.

Si les routes ne sont pas définies comme plowed, elles ne le sont pas.
L'Index est précis : "Plowed Roads (in Snow, roads are considered unplowed unless specified by SSR)".

La précision sur le fait que les routes sont toutes en terre doit être mis en lien avec la possibilité d'y placer/creuser des foxholes.
Titre: Re : Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Bert le 15 Octobre 2010, 17:04
La précision sur le fait que les routes sont toutes en terre doit être mis en lien avec la possibilité d'y placer/creuser des foxholes.

Elles le sont par défaut sur ces cartes. Pourquoi le repréciser ?
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Lionel Dondé le 15 Octobre 2010, 19:43
Non franchement, en terme de règles, je ne vois pas à quoi correspond le terme dirt pour une route à part le fait qu'elle soit non paved. (couleur marron et non grise).
Le souci c'est que sur les cartes 17 et 44, toutes les routes sont déjà dirt.

Je ne vois vraiment pas à quoi sert cette phrase dans les SSR.

Soit il n'inscrivait rien et les routes étaient non plowed. Soit il mettait all roads are plowed.

Du coup, comment jouer les taczanka sachant que tout est OG et soumis au bog check de deep snow ?
En gros, ton espérance de mouvement est de 2 à 3 phases... et tu es censé poursuivre ses pauvres italiens qui détalent comme des lapins !

Robin je ne comprends pas trop ta remarque sur le fait que Mark Pittcavage n'avait pas prévu de réduire le coût de déplacement dans la neige : On est bien d'accord que la Taczanka n'est pas un sledge.
Sauf par SSR comme indiqué dans ce scénar, il devrait bien payé 1 + 2 MF car non fully tracked ? Non ?

Il a donc accéléré son mouvement en disant 2MF par hex.

Comment as tu joué les taczanka lors du playtest ?

Pour en revenir au deep snow et son bog check secret, j'ai bien l'impression qu'un sledge (je pensais que c'était le truc un peu fait pour tracer dans la neige) serait soumis aux mêmes règles : Soit un bog check à +4 toutes les phases de mouvements.

En tout cas, merci à tous pour vos tentatives d'explications.

Lionel
Titre: Re : Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Robin Reeve le 15 Octobre 2010, 21:36
Robin je ne comprends pas trop ta remarque sur le fait que Mark Pittcavage n'avait pas prévu de réduire le coût de déplacement dans la neige : On est bien d'accord que la Taczanka n'est pas un sledge.
Sauf par SSR comme indiqué dans ce scénar, il devrait bien payé 1 + 2 MF car non fully tracked ? Non ?
2+1 = 3MF, ce qui permettait au tanczaka d'avancer de 3 hexes un tour et de 5 (gallop) un autre.
La SSR - que Mark a introduite après nos remarques en playtest - réduit à 2MF le coût, donc la tanczaka avance de 5 et 7 MF respectivement.
C'est un progrès, non ?
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Robin Reeve le 15 Octobre 2010, 21:37
Je vais poser la question sur les "dirt roads" sur CSW : Mark y rôde assez souvent.
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Lionel Dondé le 15 Octobre 2010, 21:54
Je n'avais pas compris ta phrase comme cela. La fatigue sans doute  ;-) Pourtant je t'assure que j'ai relu  8-O
Effectivement c'est moins cher en coût de MF une fois votre remarque intégrée.
Par contre, si je ne me trompe pas une nouvelle fois , tu n'as pas le droit au gallop en deep snow, sauf sur plowed road.
Pas évident du tout à bouger ces takzankas.

En tout cas, merci de ton aide Robin, tu formuleras certainement de mainère plus claire que moi sur CSW.
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Robin Reeve le 16 Octobre 2010, 09:03
Au temps pour moi pour le galop. ;-)
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Robin Reeve le 16 Octobre 2010, 09:06
Réponses sur CSW :

Mark Pitcavage
Citer
Robin, dirt = unpaved. It originally said unpaved on the scenario card but was changed--by Perry, I presume--to dirt in the final version. Since there is nothing that says the roads are plowed, they are unplowed.

Perry Cocke
Citer
In ASL, we have dirt roads and paved roads. There are no "unpaved" roads.
As to why the roads on boards 17 and 44 were SSRed as dirt when they are already all dirt, I have to admit I don't know. I guess the proofers didn't catch that the roads were already dirt.

Bref : les taczanka ont surtout une valeur folklorique... :-)
Titre: Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Lionel Dondé le 16 Octobre 2010, 09:45
Merci Robin.
Titre: Re : Re : Taczanka en deep snow
Posté par: Phl le 17 Octobre 2010, 23:43

Bref : les taczanka ont surtout une valeur folklorique... :-)


Du coup, on ne pourrait pas remplacer les MG par des clochettes ?
Ca m'arrangerait beaucoup...

Et sinon je n'ai pas bien compris, historiquement,c'est des sledges ou pas ?
Titre: Re : Taczanka en deep snow [réglé]
Posté par: Robin Reeve le 18 Octobre 2010, 08:40
Dans ce scénario, ce ne sont pas des sledges.