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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: frederic le 19 Août 2011, 10:56

Titre: [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: frederic le 19 Août 2011, 10:56
Salut,

j'ai un doute sur l'application du cas B du DRM de TH pour un Bazooka :

il me semble que ce DRM ne s'applique pas à cause du 'L' present devant ce cas : 'L : NA to LATW using own TH Table' (ce qui est justement le cas du BAZ)

j'ai bon / pas bon ?

Fred
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 11:34
Salut,
Si j'ai bien compris le RB C13.1, le cas B ne s'applique pas sur les LATW mais c'est le cas C3 qui s'applique pour le tir des latw en AFPh si non-Opportunity firer (donc +2 au tir).
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 12:34
Tiens, c'est bizarre, sur mon intercalaire, il n'y a pas de L devant le cas B, car le L signifie "Applicable to LATW event if using own To Hit Table"
Quoi qu'il en soit, c'est dans le désordre mais ça dit la même chose : pas de cas B pour les LATW.

Par contre, tous les cas C s'appliquent aux LATW, pas seulement C3.
L'exemple du point C5.3 est assez clair à ce propos : un Passenger qui tire en Bouding Fire se prend un DRM de +5.
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 13:03
Pour être plus précis dans mon post, je parlais du cas C3 pas de la table C3.
Pas contre je ne suis pas d'accord pour dire que tous les cas C s'appliquent aux Latw, c'est justement le L en rouge devant qui permet de dire que cela s'applique aux LATW.
C5.3 parle de Vehicle et de Vehicle ordnance...
De plus je ne suis pas sur qu'on puisse tirer au baz ou au PzF à l'intérieur d'un vehicule (donc pas de bounding fire).
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 13:11
De plus je ne parle que des Latw avec TH incorporée (Baz PF etc...) pas de l'ATR
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 13:12
Eh bien, dans mon intercalaire, le L (qui est vert  8-O) est devant tous les cas C...
Et il concerne toutes les LATW, qu'elles aient leur propre table de TH (Baz, PF, ...) ou pas (ATR).

Et, en vertu du point C13.8 (Backblast), on peut tirer depuis un véhicule mais avec une Desperation penalty (C13.81).
Titre: Re : Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: frederic le 19 Août 2011, 13:15
Et, en vertu du point C13.8 (Backblast), on peut tirer depuis un véhicule mais avec une Desperation penalty (C13.81).

Hello Memenne,

on est d'accord que le Backblast (C13.8 ) est au choix ?
- soit tu appliques C3 et il n'y a pas de 'retour de flamme' (C13.81)
- soit on applique C3 et on s'en arrete la

Fred
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 13:28
Oui, c'est toi qui choisis d'avoir les cheveux roussis ou pas...  :aufeu:

- soit tu prends le DRM +2 pour éviter le backblast
- soit tu te manges une attaque dans la colonne 1 FP avec le dé de couleur
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: frederic le 19 Août 2011, 13:46
Ok
merci Memenne !!
je m'en vais donc pulvériser l'envahisseur teuton  :us:
Titre: Re : DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 13:51
Roule bas !
 ;-)
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 14:11
Juste pour revenir sur le truc, je demande si notre divergence ne vient pas du fait que je fais référence au RB V1 et dans ma table C3 je n'ai pas de L devant tous les cas.
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 14:14
Oui, je me doutais bien qu'il devait y avoir de ça là-dessous...  :-(
Essaie de trouver les erratas quelque part pour te mettre à jour.
A mon avis, si tu tapes "erratas ASL" dans Google, tu devrais trouver.
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 14:19
Merci,
en plus le C13.8 du RB V1 m'a toujours posé pb (mon anglais faible ? rédaction un peu lourde ?)
je vais essayer de trouver les errata.
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 14:21
Tu les trouveras là :
http://www.multimanpublishing.com/Support/ASLASLSK/tabid/64/Default.aspx
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 14:28
Bon j'y ai effectivement trouvé un correctif :
"C5 Firer-Based Hit Determination DRM Table on the blue divider and on the blue-gray QRDC:
...
In Cases C, C1, & C2 add note “L”."

mais le Cas C4 n'est pas mentionné...  8-O fichtre
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 14:36
Pourtant, il y est bien chez moi...  :-(
Titre: Re : Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Robin Reeve le 19 Août 2011, 14:55
Pourtant, il y est bien chez moi...  :-(
Sais-tu à quelle édition du RB il est attaché?
J'ai celle de la v2, et je n'ai pas le L vert devant tous les cas C.
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 14:59
Je vais vérifier chez moi.
Ici, j'ai un scan, et je ne suis pas sûr d'en être l'auteur...

Mais quoi qu'il en soit, c'est moi qui ai raison, sinon je te pique ton gouvernement !
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: frederic le 19 Août 2011, 15:15
dernière petite note

le 'L' dont je parle est celui de la table incluse dans VASL
Je jetterai un œil ce soir sur le papier....mais de toute façon c'est Memenne qui a raison car comme ça je peux 'flamber' le squad de Psywarrior   :-D
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Robin Reeve le 19 Août 2011, 15:51
Bienvenue dans le monde de la confusion !
Les tables en papier diffèrent de celle de VASL, avec un sens opposé du sigle L ! 8-O

Version VASL (càd la moûture de Ole Boe).
Le"L" désigne les DRM non applicables à des LATW utilisant leur propre table de TH.
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg707.imageshack.us%2Fimg707%2F4523%2Foleboetable.jpg&hash=e7633837546335ec4fc926ad8e1cae6c481cb3e5)

Le QRDC officiel (mon scan perso, pas super clair...) : ici le "L" désigne les DRM qui s'applique aux LATW, même ceux utilisant leur propre table.
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg7.imageshack.us%2Fimg7%2F4836%2Fqrdcofficial.jpg&hash=f9261e2c3a0366f70659dd138a270d33590d5cc0)

Youplala boum !
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 16:01
Bon ça me rassure quand même un peu, j'avais eu l'impression d'être un peu lourd en insistant... :-)
J'arrive pas à voir sur ton scan du QRDC officiel de la V2 dans quel cas C le "L" de Latw s'applique ou non.
Quid de l'errata de MMP à ce sujet ?
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: frederic le 19 Août 2011, 16:05
hum hum hum....merci honorable Montagu...
que la fin de journée arrive vite afin que je puisse me prendre un aspirine
 :boom:
réflexion faite j'aurai du utiliser une bonne vieille MG  :-D
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Robin Reeve le 19 Août 2011, 16:07
Sur la table C5 de mon scan, seuls les cas suivants sont applicables aux LATW : C3, C4, D, G, H.
Plus, listés sous "Other" : Overstacked, Encricled, CX, Firer in Ocean during Heavy Surf et Leadership.
Cela concorde avec le séparateur du chapitre C.
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Julien D. le 19 Août 2011, 16:19
Merci Montagu pour la précision,
Je capte pas très bien le cas C4 : il s'agit du cas ou par exemple un vaillant PRC qui tire au PzK dans un half-track qui est en Motion ?On se base sur quoi pour calcul du Other C/C1/C2 & lower dr x 2, T, ST ou NT ?
Ca me semble extrement aléatoire sans compter le backblast.
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Robin Reeve le 19 Août 2011, 16:26
En effet : tirer avec un PSK/BAZ/PF depuis un ht qui a bougé ajoute les (NT) DRM des point C, C1 et/ou C2...
Pour le choix de "NT", ce n'est pas clairement écrit, mais c'est la conclusion que j'ai lue, je ne sais plus où, dans un débat sur la question dans un forum...
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Memenne le 19 Août 2011, 16:29
C'est ce qu'on peut déduire en lisant l'exemple du bounding (first) fire dans le RB.
Titre: Re : Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: Psywarrior le 19 Août 2011, 20:20
Sur la table C5 de mon scan, seuls les cas suivants sont applicables aux LATW : C3, C4, D, G, H.
Plus, listés sous "Other" : Overstacked, Encricled, CX, Firer in Ocean during Heavy Surf et Leadership.
Cela concorde avec le séparateur du chapitre C.

Désolé mais sur ma table, tous les cas C ont un L vert.
Et en plus, Fred est encore en train de me  :aufeu: mes pauvres petits soldats germains. C'est trop injuste il a en plus une veie incroyable aux dés  :pleure:  :croot:

Thierry
 :teuton: s'il en reste
Titre: Re : [réglé]DRM de TH (C5-Firer) - cas B
Posté par: colonel Kilgore le 21 Août 2011, 03:20
Attention c'est la table du RB v2 qui fait force de loi et aucune autre car c'est la derniére paru, sauf errata officiel paru ultérieurement.