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concealed et ambush

Hors ligne gg01

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Bonjour,

Nous sommes en pleine campagne d'Inor
Je ne suis pas sûr de moi...
Place aux CC dans la foret
Il arrive souvent que des unitées concealed ennemies soient adjacentes
Si dr ambush, existe til un bonus à l'un ou à l'autre?
Si une des parties réussi l'ambush, enlève t'il le concealed à l'autre camp et conserve le sien?
Si passage en CC, on enleve les concealed des deux cotés?

Merci à tous!


Hors ligne BrestASL

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En début de CC (voir ASOP), les deux camps suppriment leur dummies et révèlent (momentanément leur troupes).
Si l'hexagone est du bois ou un bâtiment, il y a une potentialité d'Ambush.
Chaque camp doit jeter un dé et y appliquer les drm qui vont bien (-2 pour le camouflé par exemple).
Les deux camps peuvent avoir les mêmes drm : par exemple si les deux sont camouflés, ou si les deux sont furtifs, ou disposent de heroic ou leadership bonus, …
Si et seulement si l'un des camps a un dr final d'au moins trois points inférieur à celui de l'autre, ce camp obtient l'embuscade et tous les avantages qui s'y appliquent : séquentialité, DRM, Ambush Withdrawal, …
Puis l'attaquant déclare ses attaques et ensuite le défenseur (sauf séquentialité).
Si une unité n'attaque pas, elle conserve son camouflage et ses potentiels agresseurs verront leur FP divisée par deux.
Est-ce que cela répond à la question ?
Gros trucs du moment :
   - Together We Will Raise This Flag (SM CG I)
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Hors ligne Phil HIP

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En début de CC (voir ASOP), les deux camps suppriment leur dummies et révèlent (momentanément leur troupes).
[...]
[A11.19] est un petit peu plus précis : "Les unités doivent révéler leur FP...". Tu n'es donc pas obligé de révéler qui c'est. Les Dummies sont effectivement éliminés à ce stade, avant tout jet pour Ambush.
Voir ensuite [A11.4] pour les pertes de Concealment après Ambush.
Nota Bene: Il est parfois sage de garder son Concealment face à un adversaire plus costaud. Pas de Melee après le CC : ça ouvre plein de possibilité tactique au tour suivant
"C'était impossible... L'idiot ne le savait pas... Il l'a fait !"
ASLement vôtre


Hors ligne Robin Reeve

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Si une des unités est concealed, pas besoin d'être dans des bois/bâtiment pour une possibilité d'ambush.
Par exemple, une unité advance sur un hex d'open ground occupé par une unité concealed. L'ambush est possible.
"Votre manière de penser quand vous perdez détermine combien de temps passera avant que vous gagniez."
G.K. Chesterton


Hors ligne gg01

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Merci pour vos réponses j'ai (peut etre mal) relu A.11.19 et A11.41

Je suis ok pour l'ambush mais c'est surtout la perte du concealement qui me turlupine...
Pour le défenseur j'ai compris (maintenant) qu'il avait le choix
L'unité qui avance (et donc attaque) perd automatiquement son concealed (après son dr d'ambush) parce qu'elle fait action de jeu ? Ou elle peut le garder si elle réussit l'ambush?

Et merci Robin pour ta remarque...comme quoi on en (ré)apprend tous les jours à ASL


Hors ligne Robin Reeve

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Si l'attaquant ambushe le défenseur et l'élimine, il reste concealed et peut même inflitrer d'un hex.
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Hors ligne BrestASL

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Si une des unités est concealed, pas besoin d'être dans des bois/bâtiment pour une possibilité d'ambush.
Par exemple, une unité advance sur un hex d'open ground occupé par une unité concealed. L'ambush est possible.
Nom di d'jou ! Je l'avais ratée, celle là !  8-O
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Hors ligne Lorenzo

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ou une unité concealed qui advance dans du brush ou de l'orchard (assez courant par ici !)...
si vis pacem para bellum


Hors ligne Robin Reeve

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Au cas où, voici la règle :
Citer
A11.4 AMBUSH: Whenever Infantry advance into CC (unless reinforcing aMelee) in a woods/building Location or with/against a concealed unit(s) an Ambush can conceivably occur.
"Votre manière de penser quand vous perdez détermine combien de temps passera avant que vous gagniez."
G.K. Chesterton


Hors ligne Phil D

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L'unité qui avance (et donc attaque) perd automatiquement son concealed (après son dr d'ambush) parce qu'elle fait action de jeu ? Ou elle peut le garder si elle réussit l'ambush?

Le fait d'avancer ne suffit pas à faire perdre le camouflage: il faut que ce soit une Advance en terrain découvert avec quelqu'un pour le voir. En l'occurrence s'il y a quelqu'un pour un CC il devrait y avoir quelqu'un pour le voir, mais un terrain non-Open suffit à conserver son camouflage à ce stade.

Ensuite, la perte de camouflage a lieu de tois manières différentes:
- si l'adversaire obtient une Ambush, tu perds ton camouflage (lui pas);
- si tu déclares une attaque en n'ayant pas obtenu d'Ambush (donc normalement, CC simultané) tu perds ton camouflage lors de la déclaration (donc l'éventuelle attaque en retour sera à full FP)
- si tu déclares une attaque en ayant obtenu l'Ambush, tu perds ton camouflage après avoir attaqué, SAUF si tu as éliminé ta cible auquel cas tu conserve le camouflage (même s'il reste des unités que tu n'as pas attaquées).

Il arrive - ce n'est pas forcément le plus fréquent mais ça arrive - qu'on choisisse d'aller en CC en n'ayant pas l'intention d'attaquer. Notamment, si tu réussis l'Ambush, tu as l'option, au lieu d'attaquer, de faire une Advance (dans un hex sans ennemis). Et comme le signale Phil_HIP, si tu restes camouflé (le plus souvent, parce que tu n'as pas attaqué), tu n'es pas en Melee: tu peux bouger, tu peux tirer sur ton hex (mais tu te retrouveras en Melee le plus souvent)... tu peux même, si le coeur t'en dit, entourer l'adversaire de ton Infanterie PUIS bouger l'unité qui était camouflée: paf, ennemi en posture difficile.