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Discussions et questions-réponses concernant ASL => VASL => Discussion démarrée par: PierreProust le 26 Septembre 2026, 11:08
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Bonjour,
Les nouvelles fonctions tendent à transformer VASL en jeux vidéo ce qui ne correspond pas du tout à l'esprit du jeux que j'ai. Très déçu.
J'avais déjà écrit "Il a aussi ajouté des alertes sur certains évènements pendant la partie qui nécessiter l'utilisation de la roue des phases, une calculatrice pour le CC et pour l'overrun. Je suis +/- intéressé j'aime bien mais cela peut-être utile quand il est un peu tard ou pour vérifier un calcul, la direction assistée ok mais la conduite automatique bof :-D" donc là cela va trop loin.
Pour ceux qui utilisent les outils en ligne de https://asl-players.net/ ou https://cp.asl-players.net/ Neal a transformé ces outils en ligne en module VASL. C'est beaucoup plus pratique car ce module permet de récupérer une série d'informations automatiquement à partir du numéro du scénario et de générer la barre du scénario plus vite avec tous les pions déjà placer.
Le module est accessible dans https://cp.asl-players.net/
Et il y a plein d'outils sympa pour dessiner sur la carte.
Par contre je ne sais pas si les 2 joueurs doivent avoir le module pour qu'il fonctionne correctement.
Penser à va faire un mail à Neal si vous aimez son travail.
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Bonjour Pierre
j'ai lu ce qu'avait fait Neal sur cet outil, mais je pense que c'est un résumé par véhicule, nation... des caractéristiques, différentes aides de jeu rassemblées ...
Je n'ai sans doute pas tout exploré mais qu'est ce que cela change sur VASL?
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Bonjour.
L'avantage que je vois c'est que tu peux créer les games turn ,les conditions de victoire (vasl table) et les SSR (vasl note) autour du scénario vasl.
Ainsi tu as tout sous les yeux, et tu ne peux relire plus facilement les SSR.
Donc tu peux oublier la fiche du scénario, si tu as tous renseigner.
Et je trouve que c'est sympa. ;-)
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Bonjour Pierre
j'ai lu ce qu'avait fait Neal sur cet outil, mais je pense que c'est un résumé par véhicule, nation... des caractéristiques, différentes aides de jeu rassemblées ...
Je n'ai sans doute pas tout exploré mais qu'est ce que cela change sur VASL?
J'utilise son site pour faire la barre que j'ai mise en capture d'écran. Avec ce module il a automatisé la génération de la barre avec tous les pions déjà installés à partir du numéro de scénario enfin pas toutes sinon ce ne serait plus nécessaire d'acheter des scénarios.
Il y a aussi des outils de dessin qui peuvent être utile pour faire des tutos avec VASL ou en PBEM puisque très rapide à utiliser ou bien encore pour dessiner les périmètres/zones de setup.
La possibilité de mettre des images sur la carte pratique pour les campagnes mais je n'ai pas regardé comment est géré le stockage de l'image avec les précédents outils il fallait que les 2 joueurs aient le même chemin c:\asl\image par exemple.
Pour ceux qui n'utilisent pas ses outils web, c'est vrai que cela ne pas grand intérêt c'est assez orienté amélioration graphique de VASL en fait.
Il a aussi ajouté des alertes sur certains évènements pendant la partie qui nécessiter l'utilisation de la roue des phases, une calculatrice pour le CC et pour l'overrun. Je suis +/- intéressé j'aime bien mais cela peut-être utile quand il est un peu tard ou pour vérifier un calcul, la direction assistée ok mais la conduite automatique bof :-D
Et enfin comme tu l'écris des tables et index qui n'apportent pas grand chose enfin qui ne m'ont pas paru utile également.
Pierre
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Qu'est-ce que tu entends par "module" VASL ? VASL lui-même est un module VASSAL. Est-ce qu'il s'agit d'une extension au module VASL ? Dans ce cas, où peut-on le télécharger ? EDIT : oui, il s'agit bien d'une extension (.vmdx) et oui ça y est je l'ai trouvée sur ton lien. Merci !
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Bonjour
Aïe Aïe Aïe j'ai récupéré la nouvelle version de VASL Tools et bien je ne suis pas content et franchement déçu.
Il a été ajouté un système permettant d'afficher automatiquement la LOS d'une unité.
Voilà on dépasse les limites que je m'étais fixé ne pas faire de VASL un jeux vidéo. Dommage.
Je vais me plaindre à Neal c'est vraiment pas cool après ce sera les zones accessibles en MPh, puis les % de tirs (1% 2KIA, 5% 1KIA, 8% K/3, etc etc), puis les sons (selon les nationalités), les animations, puis le jeux en temps réel...
Je ne jouerai pas avec des adversaires qui l'utiliseraient.
Pierre
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N'en utilise que ce dont tu as besoin.
Je trouve que cette extension est un plus.
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J'ai installé la nouvelle version, il y effectivement pleins d'options en plus (certaines intéressantes sur le DYO, SASL et j'attends le scenario Design).
Par contre j'ai testé l'histoire des LOS et je n'ai pas bien compris comment cela marche.
Pour la mise en page des scénarios VASL c'est en tout cas un outil fabuleux.
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Par contre j'ai testé l'histoire des LOS et je n'ai pas bien compris comment cela marche.
Salut
Tu actives l'option et tu sélectionnes une unité les zones claires sont en LOS les zones sombres sont hors LOS.
Je vous dis avec ça il va vous faire un "Second Front" sur VASL.
Ayant pratiqué le JDR à l'aide d'un moteur similaire à
VASSAL il y a 17-18 ans des développeurs avaient implémenter des options comme les effets de sort avec jets de sauvegarde automatique dans une zone puis application automatique des dégâts et des effets aux pions dans la zone c'était très pratique pour moi en tant que MJ c'était Maptool. Donc je sais que c'est assez facile aujourd'hui de faire programmer par une IA ce genre de truc dans VASL mais ce ne sera plus ASL : calcul automatique de tout application automatique des résultats enfin un truc à la Second Front.
Dommage parce j'adore tout le reste.
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De nouveau, tu n'utilises que ce que tu veux utiliser de cette extension.
Ça fait déjà de longues années que le bouton "L" permet d'évaluer la LOS en indiquant où elle serait bloquée et où il y a des Hindrances.
Je l'utilise, non de manière servile, mais pour vérifier si ma propre évaluation est valide.
Si une IA effectue certaines "corvées", c'est pas mal.
Le problème – et c'est le cas pour toute utilisation de l'IA – c'est quand on s'épargne d'intégrer une règle et donc, à terme, de bien comprendre comment elle s'applique.
Typiquement, on pourrait ne plus être capable de jouer une partie en FtF, parce qu'incapable d'évaluer une LOS.
C'est la même chose pour mes étudiants : ils peuvent me rendre un devoir d'exégèse et de synthèse d'un texte en ayant confié le travail à une IA.
Mais s'ils doivent le faire, par exemple lors d'un examen, en n'ayant qu'un stylo et une feuille de papier comme ressource, ils n'auront pas acquis de compétence et seront paumés.
Comprendre un apprentissage sous le seul angle du résultat perd de vue que le processus d'intégration des données et de leur combinaison est plus important que le résultat.
Typiquement, un prof de maths ne notera pas un travail d'abord sur la justesse du résultat, mais sur la démonstration qui mène au résultat (une faute de calcul menant à un résultat erroné pèsera moins que l'absence de démonstration).
En bref, décider ce qu'on délègue ou non à l'IA fait la différence entre un cerveau en mode zombie et un cerveau performant...
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Par contre j'ai testé l'histoire des LOS et je n'ai pas bien compris comment cela marche.
Même chose pour moi. Ça ne marche pas. Tout est sombre sauf la case de l'unité sélectionnée. Si vous avez une explication, je suis preneur !
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Je n'ai pas vérifié si les LOS sont justes. Voir les captures d'écran. Faut choisir les couleurs.
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De nouveau, tu n'utilises que ce que tu veux utiliser de cette extension.
Je suis d'accord avec ce que tu as écrit. Et finalement c'est l'enjeux de notre société - il y a 10 ans "à quoi bon apprendre, tout est sur internet" aujourd'hui "à quoi bon réfléchir l'IA le fait très bien".
Mais à quoi bon pour un nouveau joueur d'apprendre à lire les LOS ? Quand on joue en pbem que faire de cette extension - tu vas me dire que l'on peut tirer des LOS tranquille en pbem et que l'on choisit ces adversaires aussi en pbem mais tirer des LOS ce n'est pas la même chose que déplacer un pion et voir ce qu'il voit.
Quand je pense le temps que vous avez passé - vous "Les Grands Anciens" - à accumuler votre connaissance du jeux et qu'aujourd'hui avec un outil comme VASL Tools le premier venu serait capable d'avoir le % de chance d'un tir, les hexs accessibles pour ces AFV/unités, les LOS automatiques je ne suis pas enchanté.
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En même temps, ce n'est pas parce que nous avons du batailler pour intégrer les règles que nous devrions exiger le même effort des autres.
D'autant que ces facilités ne couvrent que certains aspects.
La difficulté de l'apprentissage reste élevée.
C'est un seuil qui retient certains nouveaux joueurs de persévérer.
Je ne crois pas au "bon vieux temps".
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Globalement d'accord avec vos échanges.
Mais ce qui me gêne le plus dans ce nouvel outil pour les LOS, c'est que cela remet en cause une grande question que se pose le joueur : vais-je tirer ou non sur cette unité, la LOS est-elle bloquée par cet obstacle ? Et réciproquement, puis-je bouger dans cet hex sans risque de me faire tirer dessus ?
Perso, je ne jouerai pas avec cet outil
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Mais ce qui me gêne le plus dans ce nouvel outil pour les LOS, c'est que cela remet en cause une grande question que se pose le joueur : vais-je tirer ou non sur cette unité, la LOS est-elle bloquée par cet obstacle ? Et réciproquement, puis-je bouger dans cet hex sans risque de me faire tirer dessus ?
Je ne vois pas de problème : comme avec l'outil de LOS intégré à VASL (boutons l ou L), tu ne l'actives qu'après avoir déclaré un tir – comme quand tu vérifies une LOS en FtF.
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La différence est que la LOS est dynamique et suit le pion. Plus besoin de F10/I/L clic gauche+CRTL+ALT+WIZ+9 > comme sur Second Front
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A Robin et PierreProust,
au vu du descriptif que Pierre a fait, il m'a semblé comprendre que c'était une fonction activée par choix, mais qui alors est permanente. Comme la NVR. Ce n'est pas comme l'outil LOS qui est requis car pas facile d'envoyer à son adversaire une copie écran avec une LOSeuse entre les deux hex :-D
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Avez-vous noté l'avertissement en rouge pour l'outil de LOS, qui apparaît au début de la fenêtre de réglages de celui-ci ?
"The LOS Shader tool is meant to be used as a convenience for solo players and during setup (A6.11). It should only be used during live play if both/all players agree to its use. The LOS Shader toll will only be enabled during online VASL play if both/all players have checked the Mutual Agreement box."
Donc Neal Uhlen est parfaitement conscient des limites de l'utilisation de l'outil et en a empêché l'utilisation secrète d'un des joueurs en ligne.
Tempête dans un verre d'eau (or in teapot would I say).
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Avez-vous noté l'avertissement en rouge pour l'outil de LOS, qui apparaît au début de la fenêtre de réglages de celui-ci ?
Oui bien-sûr sauf que pour les pbem ce n'est pas géré.
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L'avertissement souligne en lui-même qu'il ne devrait pas être utilisé en jouant avec un adversaire (ce serait une anormalité).
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(ce serait une anormalité).
C'était le sens de mon propos ;-)
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Bonjour est-ce qu'il y a un article qui résume l'usage et les capacités de VASL tools?
Je voie à peu prés à quoi cela sert pour la création d'un scénario, même si l'on a le site ASL-Players qui contient VASL Tools, et peut servir de référence.
Mais dans le jeu, au cours d'une partie, à quoi cela sert-il?