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Le BAR est tout vert?

Hors ligne Guillaume

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Salut, je rebondis sur l'errata du scénar AP8 au sujet de la capacité d'Assault Fire Bonus pour les Polonais et Belges grâce au BAR.

A25.53 dans la v2 des règles stipule que les FFL à partir de 12/43 dispose aussi de l'Assault Fire. J'ai la traduc française et il est mentionné "capacité de tir d'assaut (A7.36)". Est-ce aussi un errata etsimule-t-il aussi la présence de BAR au sein de la biffe française (ce qui n'est vrai, et encore, que pour la 2è DB, le Chatellerault étant plutôt la règle). Et est-ce que ssur SSR (a priori non)?

Cet Assault Fire bonus, même si il est bienvenue, me semble difficile à expliquer. Le BAR est une denrée rare dans les FFL et le Garand semi-auto aussi (les Français se trimbale plutôt le Springfield 1903 à répétition).

Alors quid?

Guillaume
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Hors ligne Philippe Briaux

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Pourquoi veux-tu que l'Assault Fire soit lié systématiquement au BAR???
Et si c'est dans les règles, sans mention "errata", ce n'est pas un errata. Ni une SSR d'ailleurs.


Hors ligne Guillaume

  • Grognard en Maraude
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Non, je ne teins pas absolument que l'Assault Fire Bonus soit toujours lié au BAR (quoique les Français et les bars... ;-) )
C surtout pour savoir si cette particularité est systématique ou doit être spécifiée par SSR (comme pour les Polonais et les Belges)

Après, j'avoue avoir un peu digressé  :-)

Guillaume
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Hors ligne Philippe Briaux

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Remarque que tu as exactement la même chose pour les ss : ils ont assault fire à partir de 44 (en gros) et pas avant...
Et pourtant ils étaient loin d'avoir tous des Schturmgewehr mais peu importe d'ailleurs ;-)


Hors ligne Guillaume

  • Grognard en Maraude
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C sûr, y a pas énormément de différences en armement chez les SS.
Bon, le principal c que mes Frenchies dépotent à 3 FP en AFPh, c 8) ça dites-moi!!!!

Guillaume qui grapille tant qu'il peut
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Robin

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L'assault fire peut aussi représenter la supériorité des fusils M1 Garand, qui étaient automatiques, sur des fusils à chargement par verrou...
Les troupes françaises étaient-elles équipées du Garand ?
Je me doute que les forces françaises d'Afrique utilisaient du matos français et pas forcément des fusils américains, mais je ne suis vraiment pas un connaisseur...


Hors ligne Guillaume

  • Grognard en Maraude
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Salut, à part peut-être la 2è DB, il ne me semble pas que les FFL utilisaient des Garand.

En tout cas, les photos de l'armée B montrent des troupes équipées de Springflied 1903 à répétition (à verrou donc) et de FM 24/29 Chatellerault.
Mais je sais que plusieurs wargames filent systématiquement des Garand aux FFL, je vais pas m'en plaindre ;)

Il faut aussi noter que certaines DI US reçurent que très tardivement des Garand comme la 3rd ID. Bon nombre de photos de la division montre des hommes équipés de Springfield eux-aussi, notamment en Italie (en France, je ne me rappelle pas)

Les photos dont je parle sont visibles dans les HS Militaria traitant du débarquement de Provence et de l'Italie

Guillaume
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Robin

  • Invité
Les FFL sont représentés par des pions britanniques : l'Asslt Fire sera donc assez faible (3FP à portée normale, 5 FP en PBF) et, si on n'utilise pas l'Incremental IFT, ça ne fera de différence qu'en FG (2 squads, colonne 6 à portée normale [au lieu de 4] - 4 squads, colonne 20 en PBF [au lieu de 16... et à moins de 4 squads pas de différence])...
Il faudrait donc savoir ce que cette différence marginale tente de représenter (une LMG inhérente de plus que les Anglais?)...

Note intéressante : des scénarios datant d'avant WoA qui utilisaient des 666 et 667 US pour représenter les FFL du Groupement tactique Langlade et du détachement Dronne (dans le Jounal du Stratège)... Il n'y avait pas de note historique, mais je crois bien qu'il s'agit d'unités de la 2eDB (un des scénarios avait pour titre : "Romilly, Champaubert, Montmirail) ?


Hors ligne crabe tambour

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Hello. Il me semble avoir lu que le commando Kieffer était équipé de springfield, et de BAR.
Kieffer est il représenté dans un module ASL?


Robin

  • Invité
Citation de: crabe tambour
Kieffer est il représenté dans un module ASL?
Le scénario VaeVictis VV 5 "Les jeux sont faits" couvre l'assaut contre le casino de Riva-Bella (Ouistreham).


Hors ligne Jean LL

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Kieffer est aussi représenté dans le scénario FT39 stutzpunkt riva bella du Franc Tireur.

Un scénar de Jean Devaux que j'ai eu beaucoup de plaisir à jouer.
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Hors ligne schultz

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j'ai joué également "Commandos Eat Quiche" scenar tiré du View From the Trenches n° 24, à la disposition géographique douteuse mais sympa à jouer.
Schultz

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Hors ligne crabe tambour

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Citation de: Robin
Citation de: crabe tambour
Kieffer est il représenté dans un module ASL?
Le scénario VaeVictis VV 5 "Les jeux sont faits" couvre l'assaut contre le casino de Riva-Bella (Ouistreham).


Il s'agit en fait du VV 1 0  . Quelqu'un aurait il une photo de la carte 22, utilisée dans ce scenar?
D'ailleurs existe t il un site qui regroupe un apercu de toutes les cartes ASL?
Merci


Hors ligne léon

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ben en installant vasl, tu pourra avoir un aperçu de toutes les cartes existantes à ce jour


Hors ligne crabe tambour

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je n'y avais pas pensé, thanks.

(a propos de l'armement du Commando Kieffer, ce n'est évidemment pas "springfield" comme j'ai dit, mais "Entfield".....)


Hors ligne Guillaume

  • Grognard en Maraude
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Il me semble que le Commando Kieffer était une unité (bien que française) dépendant du commandement britannique et équipée de la même manière (elle dispose d'ailleurs d'un numéro comme toutes les unités commandos). Donc Lee-Enfield et Bren dans l'équipement (sans oublier les Sten).
Malheureusement je n'ai pas la doc sous la main.

Guillaume
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Hors ligne crabe tambour

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Hello,
Dans le bouquin de Fleury "les francais dur Jour J", j'ai trouvé ca:

"Chacune des deux troops de Kieffer (...) est armée de quatre fusil mitrailleur Bren, de huit mitraillettes Thompson, de trente pistolets colt 45, de deux lances flammes portables, de trente fusils Lee Enfield n°4 MK1 (....) deux fusils de précision Spriengfield et de deux lance-reoquettes.
Les bérets vers portent chacun six grenades défensives Mills N36M à quadrillage extérieur, deux frenades Striker et deux grenades Gammon"

Il y a aussi une section d'armes lourdes équipée de Vickers (des mitrailleuses d'avion à la bas , je crois).

En fait ca me parait peu, vu que les commandos Kieffer étaient 177 à débarquer. Ou est l'erreur?

Olivier


Hors ligne Guillaume

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Salut

Citation de: crabe tambour

"Chacune des deux troops de Kieffer (...) est armée de quatre fusil mitrailleur Bren, de huit mitraillettes Thompson, de trente pistolets colt 45, de deux lances flammes portables, de trente fusils Lee Enfield n°4 MK1 (....) deux fusils de précision Spriengfield et de deux lance-reoquettes.
Les bérets vers portent chacun six grenades défensives Mills N36M à quadrillage extérieur, deux frenades Striker et deux grenades Gammon"


une troop correspond à une section non? La dotation en matériel y correspond en tout cas.
A ce moment-là, je vois mal 2 sections représentées 177 hommes. Celà correspond probablement à l'effectif total du commando (donc en gros à une compagnie), il n'est pas noon plus fait mention de la section de commandement.
Sinon la dotation en armement est incontestablement typique d'un commando british (y compris les PM et PA US)

Citation de: crabe tambour

Il y a aussi une section d'armes lourdes équipée de Vickers (des mitrailleuses d'avion à la bas , je crois).

Olivier


La mitrailleuse Vickers est la MG standard de l'armée britannique durant la première moitié du XXè siècle, il s'agit d'une amélioration de la vénérable Maxim, les deux font parties des "faucheuses" de 14/18.
La Vickers fut effectivement monté sur les avions british durant la première guerre mondiale (notamment le célèbre Sopwith Camel), mais elle ne fut pas conçu pour cela au départ.
Cette arme a euune excellente réputation, précise et très fiable. Elle est par contre emblématique des premières MG: lourde, peu maniable, cadence de tir plus faible que les MG poyvalentes, très couteuse et compliqué à produire. Comme toutes les MG de sa génaration du même calibre, elle disparut dans les rangs de l'infanterie au bénéfice des MG polyvalentes (concept inventé par les Allemands avec la MG34), même si elle fut maintenue en service dans les sections lourdes jusqu'en 1968.

Guillaume
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