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J'ai joué récemment à ... J113 Maczek Fire Brigade

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Jérôme:
Maczek Fire Brigade J113

Nette défaite allemande (moi) par abandon au tour 4 polonais (Grégory DENIAUD).
Je n'ai pas trouvé la clef contre une défense polonaise plutôt en avant (type Bret Hildebran), qui me semble une très bonne option. Je trouve le scénario vraiment court, avec seulement 6 player turns pour l'attaquant allemand (23 hexes à parcourir, et il ne faut pas compter parcourir beaucoup, de chemin en camion ou moto). Il me semble que l'infanterie allemande est trop peu nombreuse pour pouvoir être trop audacieuse, alors que les mitrailleuses des Vickers sont effrayantes. Les blindés allemands n'ont pas forcément la partie facile pour pouvoir entreprendre les Vickers : le terrain est bien compartimenté et les SW et Street Fighting sont une menace constante. Mes blindés ont eu peu de succès contre l'infanterie polonaise (malgré plusieurs occurences de Bounding Point Blank Fire), et aucun contre les blindés. Les B11 n'aident pas. Cela déforme peut-être mon appréciation de l'équilibre du scénario, auquel je mets quand même un 5 sur le ROAR car j'aime bien la situation (6 pour Gregory).

Quelle est le plan d'attaque que vous préconisieriez contre une défense type Bret, page 24 du Journal 8 ? La HMG de Gregory était en 50 M5 (je pensais au début qu'il s'agissait d'un dummy, me suis réjouisde voir qu'elle était là - loin des bâtiments cible, mais elle a fini par causer, parès repositionnement, la perte sèche de 2 squads au sortir des champes vers Q7), aussi un débordement massif du village par la route de la colline n'est guère envisageable.

Je me demande si faire monter rapidement un blindé à canon long sur la crète de la carte 50 n'est pas une bonne idée pour faire suer le polonais dans le village (canon de 47 court, chiffres rouges ...).

barns:
nous avons failli le jouer avec Bruno Nitrosso, mais un PB d'informatique mis à mal notre partie...

bref, je devais être l'axe et je vois mal commnent casser une défense Polonaise en si peu de tour face à un adversaire un tant soit peu connaisseur, comment parcourir une distance aussi importante avec si peu de squad pour déborder un Polonais costaud (moral correct , portée de tir correct et assault-fire pour les 1 ligne).

un autre avis ?

Fridtjof:
Je l'ai joué et gagné en début d'année avec les allemands (court AAR ici: http://forum.cote1664.net/index.php?topic=6863.240).


--- Citer ---Quelle est le plan d'attaque que vous préconisieriez contre une défense type Bret, page 24 du Journal 8 ?
--- Fin de citation ---

J'aime pas trop cette défense, la position 17P4 est un piège et les deux squads sur la carte 50 sont cuits. Se placer sur la route forestière c'est s'exposer à des overruns/Failure To Rout au tour 1.

Le gros de l'infanterie en camions vient décharger vers 17I10, ce mouvement est protégé par des Sd en H6 et J6. Ne pas hésiter à rentrer CE, si la HMG tire et perd la ROF c'est tout bon. L'infanterie progresse ensuite à l'abri des bois le long de la carte 17 et débouche sur les bâtiments objectifs avec un minimum de pertes.

Les chars viennent aggresser au plus vite 17P4. En envoyer un quand même en 17L9, histoire de coincer le petit HS. Deux ou trois chars vont nettoyer les abords de la route de la carte 50 (L9-L10), avec Sd en K1. 3-4 squads et le 8-1 rentrent de ce côté-là et démontent. Ces unités peuvent soit menacer les deux buildings du fond de la carte 50 et 17W3, soit se rabattre sur 17P4 et venir cueillir les polonais qui s'y trouvent.

Ne pas oublier que les chars polonais arrivent en ordre dispersé. Les Vickers ne seront opérationnels qu'à partir du tour 3 au mieux, pendant deux tours les Panzers vont donc s'en donner à coeur joie. 17P4 va vite se retrouver encerclé et ni le 9-1 ni la HMG ne verront la fin du scénario. Quant aux Vickers, elles ne sont que 3, les TKS rentreront normalement pour aller couvrir 50X6.

Dans les deux ou trois derniers tours l'infanterie allemande depuis 17S8 et les panzers survivants se jettent sur ce qui reste de l'infanterie polonaise et choppent, à l'arrachée, 17W7, 17U7, 17Z7 et 17U5.

De facon générale, quand je suis défenseur et que j'ai des renforts blindés qui arrivent, j'aime bien que mon infanterie qui recule et mes AFV qui rentrent convergent sur une même position à un instant précis pour se soutenir mutuellement. Ce qui me dérange dans la défense de Bret c'est que l'infanterie polonaise va subir énormément sans le soutien des Vickers au début de la partie.


--- Citer ---Les blindés allemands n'ont pas forcément la partie facile pour pouvoir entreprendre les Vickers
--- Fin de citation ---

Justement, ils n'entreprennent pas les Vickers. Ils butent l'infanterie polonaise et si les Vickers leur tirent dessus au lieu de viser l'infanterie allemande et bien tant mieux. Il ne doit pas rester plus d'un Panzer en vie à la fin du scénario.


--- Citer ---le terrain est bien compartimenté et les SW et Street Fighting sont une menace constante.
--- Fin de citation ---
Les SW d'accord, le Street Fighting c'est pas vraiment dangereux ici. PAATC réussi sur un 6, CC DR de 4 pour immobiliser et 3 pour éliminer si Motion et CT AFV...


--- Citer ---Je me demande si faire monter rapidement un blindé à canon long sur la crète de la carte 50 n'est pas une bonne idée pour faire suer le polonais dans le village (canon de 47 court, chiffres rouges ...).
--- Fin de citation ---

Oui, pourquoi pas. Une PSW alors, vu qu'elles sont un peu moins utiles "au contact" que les PzIIA.

En ce qui concerne l'équilibre, le scénario a des états de service impressionnants notamment en tournoi. Entre deux joueurs moyens je pense effectivement que le polonais a l'avantage, mais entre deux bons joueurs (et notamment un allemand qui sait ce qu'il fait avec ses chars) je le vois très bien équilibré.

Bert:
Joué ce week-end en tant que défenseur et perdu dans le dernier tour dans 3 hexes de CC. (qui étaient en ma défaveur).
Pour une fois j'ai été tenté de faire une défense rapprochée avec une MMG +Leader au 1st level de 17P4 (un peu à l'image du 2ème setup du J8). Un Opel blitz garni à réussi par miracle à passer et débarquer (avec un CS reussi !) son 468+LMG au pied du 17P4. Plus possible de faire décrocher la MMG et tout ce petit monde se retrouve bientôt encerclé au tour 3.. La HMG + 9-1 était positionnée au 1st level de U7 mais subit un enrayement puis casse au 3ème tour. Cette position est vraiment intéressante car elle a une LOS sur des passages obligés que sont les champs de blés et la route du village mais aussi une LOS bien dégagée sur la route de la colline en 50S9 / 50T9. Les renforts donnent un peu de souffle au polonais pour qu'ils puissent décrocher vers les bâtiments du fond de carte mais j'ai eu trop de pertes en véhicules et je n'ai plus qu'à compter sur ma non élimination dans les CC pour conserver le contrôle des bâtiments.
Un très bon scenar qui permet diverses options d'attaques et de défenses.

Jérôme:
Une discussion qui se développe bien, et j'ai quelques idées pour l'entretenir. Pour ne pas squatter ce fil de discussion, le modérateur ne peut-il pas relocaliser SVP ces posts sur un nouveau fil : J113 Maczek Fire Brigade.

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