sondage FK

[stalh]

voila, c'est juste pour avoir une idée de vos intentions concernant l'achat éventuel de ce futur module...

merci

a+

[stalh]

merci à ceux qui ont pris un peu de leur temps pour voter

a+

[stalh]

petit bilan (pour ceux qui n'ont pas le temps d'additionner...)

environ la moitié des joueur vont l'acheter  

ne vont pas l'acheter : 28% :evil:

ne savent pas encore : 21%

a+

[Robin]

Chuis fâché que MMP modifie la ligne des produits, poussant les joueurs qui ont soutenu ASL depuis le début à racheter ce qu'ils ont déjà (pions, cartes, scénarios).
Les petites modifs des scénarios ne méritent pas un achat de "doublon"! :evil:

[Jean LL]

Salut !
Je ne pense pas que l'achat de FKAC soit nécessaire à ceux qui ont déjà WOA.
Les AFV modifiés (Churchills, je crois) devraient être inclus ultérieurement dans un autre module ou un Journal.
Quant aux scénarios modifiés, les erratas sont déjà quelquepart sur le site de MMP...
Restent les cartes : ce sont des classiques que la plupart des "anciens" ont déjà. Et puis on doit pouvoir se les procurer séparément à droite à gauche (?)
A moins qu'on ne veuille absolument du matos neuf et original, à mon avis, ce n'est pas nécessaire.

[Robin]

Tout-à-fait d'accord avec toi, Jean.
L'ASL Journal 4 liste les errata des scénarios...
Maintenant, il faudra vérifier si ces modifs ont lieu d'être ou non.
Les scénarios de départ étaient déjà bien travaillés...
J'ai l'impression qu'on n'aurait jamais fini de modifier un scénario, au gré de certaines difficultés inattendues...
ASL, au fond, laisse une marge assez importante à l'aléatoire.
L'équilibre parfait est une gageure...
Il faudrait qu'il soit déjà parfait entre les joueurs.
Ensuite, il faudrait que les jets de dés respectent une moyenne (et un "écart-type" raisonnable, pour parler statistique) de probabilités...
Or, qui n'a pas vécu de scénar où son meilleur leader se fait fumer par un sniper alors qu'il est hors LOS de tous les ennemis sur carte ou où son meilleur blindé tire un "boxcars" suivi d'un dr de réparation de "6"? :mrgreen:

[Anonymous]

Salut.
Je ne comprend rien au débat FKaC vs WoA
A ma connaissance, WoA c'était le desert, avec les cartes 25 à 31.
FKaC c'est les Anglais sur tous les fronts avec des vieilles cartes SL (1...).
Ou je me trompe ou revoyez vos données avant de vous lancer dans un débat stérile et à coté de la plaque.
Fuque
J.

[Robin]

Salut.
Je ne comprend rien au débat FKaC vs WoA
A ma connaissance, WoA c'était le desert, avec les cartes 25 à 31.
FKaC c'est les Anglais sur tous les fronts

Cher Jean52, merci de ton appréciation sur la "stérilité" du débat...
En effet, tu n'y comprends rien!
WOA ce n'était pas "que" le désert, mais aussi tout l'équipement Britannique, pour tous les fronts!
FKC n'apporte rien de neuf, car il reprend des vieux scénarios ETO et des cartes que les "grognards" possèdent déjà.
Les seules "nouveautés" seraient des pions corrigés (pour les Churchill, il paraît) et ceux-ci vont de toutes façons paraître à part, ainsi que des petits amendements aux anciens scénarios (corrections parues dans ASL Journal 4)...
En fait, le débat touche au fait de savoir si ça vaut la peine d'acheter FKC si on a déjà WOA (paru en 1989). la réponse est non.
Mais on aime toujours se rassurer qu'on ne manque pas qqch de valable...
 

Ou je me trompe ou revoyez vos données avant de vous lancer dans un débat stérile et à coté de la plaque.

Maintenant, si tu as qqch d'intéressant et de sympa à apporter au débat, sens-toi libre!

[Anonymous]

OK Robin, merci pour cette précision.
Dans mes souvenirs, WoA c'était les Italiens !!!
Mais je ne vois toujours pas ou est le problème :
Ceux que tu appelles les grognards ont déjà les troupes Anglaises et donc n'ont pas besoin d'acheter FKaC.
Les "nouveeaux" n'auront pas besoin d'investir dans le désert pour les acquerir.
Je ne comprend toujours pas pourquoi tu es faché contre MMP.
J.

[Robin]

Je ne suis pas très fâché contre MMP.
Je ne comprends simplement pas bien pourquoi ils changent la ligne des produits.
Peut-être est-ce que le désert n'est pas trop porteur?
Ils font la même chose avec les Finlandais : ils vont sortir "Haaka Paale", avec de nouveaux pions gris (plutôt que bleus) ... Bon, ils vont ajouter du matériel lourd, mais je trouve un peu confusant ces changements de cap.
Un nouveau joueur devra aussi attendre un nouveau module "WoA" pour avoir les règles et les cartes de désert... donc acheter deux modules pour avoir ce qu'offrait l'ancien WoA (plus quelques scénarios qu'on pourrait se procurer autrement). Peut-être que MMP va réunir "WoA-désert" et "Hollow Legions", mais alors bonjour le paquet de cartes!
Dans le cas d'AoO, ils vont réimprimer les pions infanterie Axis Minor de "Partisan!"... mais il faudra acheter la carte 32 de cet ancien module à part. Dommage.
Je trouve que c'est beaucoup de temps pris pour des modifs mineures, là où il pourrait être consacré à de nouvelles initiatives - et tu noteras que MMP ne sont pas ultra-rapides à sortir des modules importants (AoO, par exemple)...

[Philippe Briaux]

Je suis tout a fait d'accord avec Jean... et il me semble très bien que MMP permette ainsi à des nouveaux joueurs d'accéder aux anglais dans un module qui contiendra des cartes utilisées souvent... et qui ne sont contenues dans aucun autre module.
Ca me parait d'ailleurs nettement plus important pour un débutant que AoO (hormis les cartes 48 à 51 qui sont superbes). Voir pour cela la très grande utilisation faite de Dommed Batallions même s'il est vrai que la participation des allied minors est évidemment plus limitée dans le temps.
Le moins qu'on puisse dire c'est que le désert et ses cartes ne sont pas utilisés tous les jours...
Il est logique de réaménager le contenu des boîtes compte tenu de la prise en compte des cartes SL.

[Robin]

Quand WoA était sorti, ça a été pour moi un truc sensationnel.
Enfin SL/ASL s'attaquait au désert! Et en plus, il n'y avait aucun problème pour des scénarios en Europe, vu qu'il y avait tout le matos GB pour ça aussi... Les Annuals ont très vite sorti des scénarios adaptés.
Maintenant, ce sont les fans exclusifs du front Européen qui sont servis, et tant pis pour les amateurs de manoeuvres en Lybie.
C'est un réel appauvrissement : je suis ravi que certains s'en contentent ! Tant mieux pour eux...

[Philippe Briaux]

Robin, je ne vois pas en quoi fournir des cartes SL (introuvables sinon en boîte) à des débutants avec les pions anglais est un appauvrissement... Il faut se rappeler qu'on a besoin de sang neuf.
Quand aux amateurs débutants de désert, ils peuvent attendre! Surtout qu'ils ne sont pas très nombreux. Si tu fréquentes un peu les tournois, tu pourras toi-même constater que tout ce matériel désert est assez peu utilisé. La prochaine mini-campagne du Journal5 changera peut-être momentanément un peu les choses, mais ça ne durera pas.
En choix de scénarios aussi, la nouvelle boîte offre beaucoup plus de possibilités que l'ancienne. Et pour un débutant, les scénarios des annuals ne sont pas accessibles...
Mets-toi à la place d'un débutant. Ca changera ton point de vue. C'est un peu comme si tu disais que ce serait un scandale si MMP retardait un (futur) reprint de Gung Ho! Les débarquements ne sont pas non plus très populaires, même si la boîte à sa sortie était très bien.

[Robin]

OK OK...
Encourageons donc Dogan dans son projet de "module" introductif pour les débutants...

[Anonymous]

Cigue
Ce que dit Philippe est d'autant plus vrai que l'on peut facilement acheter séparément les cartes 25 à 31 et se faire (faire)  -sans le dire à personne- une photocopie des overlays.
Avec the "Vernacular desert" paru il y a 112 ans sur le Net, on peut se lancer.
Moi aussi, je pense qu'il est plus urgent de mettre à la disposition des "nouveaux" l'OB roast beef dans des conditions economiques.
Fuque

[Dogan]

OK OK...
Encourageons donc Dogan dans son projet de "module" introductif pour les débutants...

C'est pas moi qu'il faut encourager mais le Cdte Luppo qui s'est atelé à la tache comme un animal sauvage

[Anonymous]

Cigue

Salut Robin, Salut les autres.
Je viens de lire sur la mailing list :
Quote
"Preorder figures : FKAC 771  to   AOO 725"
Unquote
Je ne sais pas interpreter, mais je pense que ca illustre notre discussion.

Fuque

[Robin]

Eh oui!
J'ai été voir les chiffres sur MMP, en fait AOO monte à 740.
Je propose donc que ce débat soit intitulé "Debate of Oblivion"!
Et, bien que Britannique prêt à mourir pour ma reine et ma patrie, je ne monterai pas sur le bûcher pour ma conviction que le changement de ligne de MMP n'est pas une solution cool... Tant que les forces anglaises (et attachées) viennent envahir nos tournois et autres parties d'ASL, j'en suis fort aise.
Cry Havoc, by Jove !