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Discussions et questions-réponses concernant ASL => [ASL] Problèmes de règles => Discussion démarrée par: LaurentF le 20 Octobre 2011, 08:22

Titre: [Réglé] Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: LaurentF le 20 Octobre 2011, 08:22
Question simple simple :

Peut-on placer lors du set up le canon dans le marais ?

Si non, a quoi sert alors le SSR 3 très très très alambiquée . :)

Merci de votre aide.
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: ptitléo le 20 Octobre 2011, 11:28
Les américains se placent sur la carte 1 ,je n'y vois pas de marais ...sauf erreur de ma aprt.
Pour la deuxième question cela veut dire qu'ils peuvent utiliser le matériel allemand sans pénalités ,ils sont considérés non allemands que pour le "heat of battle ".
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Bert le 20 Octobre 2011, 11:34
Il n'y pas de carte 1.. :-)

Cette ssr évite justement que le défenseur puisse placer son Canon "HIP" en plein milieu des marais et donc quasiment impossible à trouver et à détruire pour l'attaquant. (cf ssr2 : tous les Hill hexes sont des marais)
Il faut placer le canon face visible sur la carte 3, à au moins à 2 hexes de 3N2 (Hex de marais interdit) et en ayant une LOS sur un hex de route de la rangée Q de la carte 3.

Par exemple :
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg838.imageshack.us%2Fimg838%2F354%2Fsilencee.jpg&hash=4da7e591af4bc35fe8c856e16428fc07e711d342)
Titre: Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: LaurentF le 20 Octobre 2011, 11:44
Merci Bert pour la réponse.

Cela soulève un problème : Combien vois tu d'hex possible de Set up pour ce canon ?

J'ai interprété la SSR 3 comme la possibilité de mettre le canon dans le marais. Sachant que même dans ce cas là, le jour US a de bonnes chances de le trouver. Dans le marais il y a une dizaine d'hex possible avec LOS sur la route Q.

Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Robin Reeve le 20 Octobre 2011, 12:18
L'objectif de l'Américain n'est pas de trouver le canon, mais de le détruire.
De toutes façons, il est interdit de placer un canon dans un hex marais :
Citer
B16.41 No non-amphibious vehicle, towed or pushed ordnance may enter a marsh hex unless on a bridge.
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Hardrada le 20 Octobre 2011, 12:35
Pour gagner le scenario avec l'allemand c'est très facile : il suffit de pousser le canon régulièrement loin des américains.
Un scenario injouable avec cette option...
Autant se mettre d'accord avant pour éviter cet errement (c'est un vieux scenario et les ssr n'étaient pas les actuelles, il faut être indulgent) sinon prenez un autre scenario.

PS : j'avais joué avec Luc Olivier ce scenario et j'en garde un excellent souvenir (des deux, de Luc et du jeu!). On avait effectivement joué à "Silence that gun" et non pas à "Push that gun".
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: ptitléo le 20 Octobre 2011, 13:16
zut ,j'ai confondu asl 14 et asl 17 ,au temps pour moi :(
Titre: Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: LaurentF le 20 Octobre 2011, 14:29
J'avais lu.

"Push" est différent se"set up"


L'objectif de l'Américain n'est pas de trouver le canon, mais de le détruire.
De toutes façons, il est interdit de placer un canon dans un hex marais :
Citer
B16.41 No non-amphibious vehicle, towed or pushed ordnance may enter a marsh hex unless on a bridge.
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: LaurentF le 20 Octobre 2011, 14:34
Si on suit le raisonnement, du set up interdit dans le marais, seuls 5 hex sont possibles pour le Gun allemand :
M6 - M5 - N5 - N4 - O4

Circonspect...

Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Julien D. le 20 Octobre 2011, 14:46
à mon sens il s'agit plutôt de la règle 2.7 qui empêche le set-up du canon dans le marais :

"2.7 PROHIBITED HEXES: A Gun cannot occupy an upper building level [EXC: Fortified Buildings and mortars on Rooftops], nor can it occupy a Water Obstacle, crag [EXC: mortars; B17.4], or marsh unless dm and possessed or in/on a vehicle/boat."
Titre: Re : Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Robin Reeve le 20 Octobre 2011, 14:49
J'avais lu.

"Push" est différent se"set up"
Je te recommande de ne pas sauter le chapitre A, en particulier :
Citer
2.9 SETUP LIMITATIONS: A unit may not set up overstacked or in a hex it could not enter during the normal course of play
;-)
Titre: Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Bert le 20 Octobre 2011, 14:54
Si on suit le raisonnement, du set up interdit dans le marais, seuls 5 hex sont possibles pour le Gun allemand :
M6 - M5 - N5 - N4 - O4
Circonspect...

Je n'ai pas la carte 3 entière sous les yeux, mais j'en vois bien d'autres. ex :  N7, N8, N9..
Titre: Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Robin Reeve le 20 Octobre 2011, 14:56
Si on suit le raisonnement, du set up interdit dans le marais, seuls 5 hex sont possibles pour le Gun allemand :
M6 - M5 - N5 - N4 - O4

Circonspect...
Pas du tout.
Le scénario dépeint l'action après que le canon ait été repéré, après que "an AT gun began to interfere" et au moment où "Private John Lyell was able to crawl forward to a position from which it could silencethe gun with a grenade bundle"...

Il me semble que voudrais échanger le titre de ce scénario avec un autre de paratrooper : Confusion Reigns.  :-D
Titre: Re : Re : Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: LaurentF le 20 Octobre 2011, 15:19
Ok.

Pour le non set up dans le marsh c'est clair, pas possible. Merci les gars.





Si on suit le raisonnement, du set up interdit dans le marais, seuls 5 hex sont possibles pour le Gun allemand :
M6 - M5 - N5 - N4 - O4
Circonspect...

Je n'ai pas la carte 3 entière sous les yeux, mais j'en vois bien d'autres. ex :  N7, N8, N9..
J'en ai trouvé une vingtaine (et heureusement qu'il y a le marsh hindrance pour bloquer la LOS, sinon j'aurais planqué le canon au N-E de la carte...
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg580.imageshack.us%2Fimg580%2F7977%2Fstgmedium.png&hash=0ea7d03ae1ddbc1742a84908ee5f96a72620e566)
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Bert le 20 Octobre 2011, 15:29
Euh Robin, il me semble qu'il n'y a que la carte 3 où le Gun peut-être placé (et : ON/North of hexrow O.. ;-)
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Robin Reeve le 20 Octobre 2011, 15:39
Eh oui, dans le marsh, ça ne marche pas - mais est-ce que ça baigne ?  ;-)
Titre: Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Robin Reeve le 20 Octobre 2011, 15:40
Euh Robin, il me semble qu'il n'y a que la carte 3 où le Gun peut-être placé (et : ON/North of hexrow O.. ;-)
Ah oui.
Pourtant j'ai relu la SSR...
On ne cesse d'apprendre à ASL (surtout à lire, dans mon cas !). :-$
J'ai supprimé mon poste fautif.

Donc, voici l'image appropriée (ça laisse 10 possibilités) :
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fimg20.imageshack.us%2Fimg20%2F7977%2Fstgmedium.png&hash=56ec8ad882ad177037b998d6f8940e2af71e72c8)
Titre: Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: LaurentF le 20 Octobre 2011, 18:56
Bon, on conclut.

Merci pour vos lumières. Effectivement le canon DOIT se placer hors marais. Mais en LOS de la route Q de la carte 3. Ce qui laisse quand même quelques alternatives au joueur allemand.
J'avais quelques œillères sur ce set up. Je prie Nico666 de m'en excuser. :) (never trust a stranger)

Nous avons joué deux fois le scenario de façon biaisée. Mais bien amusant de toutes façons.

Merci à tous

Titre: Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Robin Reeve le 20 Octobre 2011, 19:02
Pour gagner le scenario avec l'allemand c'est très facile : il suffit de pousser le canon régulièrement loin des américains.
Un scenario injouable avec cette option...
Avec un M# de 8, plus le Hazardous movement DRM de -2 (+ FFMO/FFNAM si le mouvement se fait en O. G.), il me semble que pousser le canon avec des Américains à proximité n'est pas jojo.
Le maximum de mouvement serait de 3 hexes, face à des Paras US qui commencent à 3 hexes de la ligne de front.
Et, si l'Allemand évacue quand même son canon, le joueur US gagne aussi en prenant la Location de bâtiment fortifiée.
Titre: Re : Re : Question Set Up ASL 14 Silence That Gun
Posté par: Robin Reeve le 20 Octobre 2011, 19:05
Bon, on conclut.
Désolé, mon chou, mais je suis déjà pris...
(https://forum.cote1664.net/proxy.php?request=http%3A%2F%2Fcache.20minutes.fr%2Fimg%2Fphotos%2F20mn%2F2009-12%2F2009-12-18%2Farticle_Bronzes.JPG&hash=088a1cc24e5f3aa2fa7c1c59c8a91fdd64bd7ac3)