Est ce bien raisonable?

[Brazouck]

Je viens de voire un des reportages qui sont dans la zone "en apparté" du forum.

on y vois des GI en train de tirer au M1 sur des allemands.

On voit bien que la cadence de feu du fusil yankee et 5 a 6 fois superieure a celle d'un fusil a verrou, de plus en position "visé", le tireur allemand devra (j'imagine) quitter la mire des yeux.

au vu de cette grosse difference et comme le squad allemand comme le ricain dispose dans la majeure partie des cas d'une seule LMG, est ce bien raisonnable que la difference de FP entre un squad de premiere ligne ricain et allemand ne soit que de 50% ?

j'ai lu quelque part que 70% des fusiliers et voltigeurs n'ouvrent presque jamais le feu et que la plupart des tirs ont pour source la FM du squad mais ceci explique il cela?

je ne souhaite pas relancer le debat sur la raison des FP, mais la difference "relative" dans ce cas me paraissait etrange.

[Robin]

Le M1 est aussi représenté par l'assault fire.
En manoeuvre, le squad US a donc une meilleure puissance de feu que l'Allemand.

[jlb]

Euh, tu mettrais le BAR à égalité avec la MG34 ou 42 ?

[Robin]

Euh, tu mettrais le BAR à égalité avec la MG34 ou 42 ?

Non, mais en mouvement BAR + 11 fusils semi automatiques M1, c'est pas mal (comparé à une MG34 et 9 fusils non automatiques).
Le 6FP d'un squad SS me semble aussi refléter la présence de quelques Sturmgewehre dans le mix des armes personnelles.
Maintenant, on sait bien que les valeurs de FP des squads ont une origine plutôt... aléatoire.

Note : ce n'est qu'avec ASL qu'on a "appris" que, dans le FP des squads allemands, soviets, etc. était incluse une LMG.
Je ne suis pas vraiment sûr que ce soit dans l'idée d'origine de SL.
D'ailleurs la présence de cette LMG inhérente soulève bien des problèmes, vu qu'elle n'a pas de ROF, ne peut pas poser de FL, etc.

[jlb]

Oui c'est pas mal mais je répondais à Gal qui, dans son estimation, mettait sur un pied d'égalité BAR et MG

Je ne sais pas ce qui était dans l'idée d'origine de SL mais si c'était la non inclusion des MG dans les squad, il en manque un paquet J'aurais donc tendance à penser que cette MG a toujours été comptée dans les FP.

Quant aux LMG supplémentaires :
- c'est fun
- ça engendre des choix tactiques
- c'est fun
- ça peut représenter une équipe de MG particulièrement compétente
- c'est fun

[Starlancer]

Si on regarde les scenariis de SL mis au goût du jour en ASL, l'oob de départ perd pas mal de LMG. C'est ce que j'ai constaté en les comparant.

[Starlancer]

Non, mais en mouvement BAR + 11 fusils semi automatiques M1, c'est pas mal (comparé à une MG34 et 9 fusils non automatiques).
Le 6FP d'un squad SS me semble aussi refléter la présence de quelques Sturmgewehre dans le mix des armes personnelles.
Maintenant, on sait bien que les valeurs de FP des squads ont une origine plutôt... aléatoire.

Note : ce n'est qu'avec ASL qu'on a "appris" que, dans le FP des squads allemands, soviets, etc. était incluse une LMG.
Je ne suis pas vraiment sûr que ce soit dans l'idée d'origine de SL.
D'ailleurs la présence de cette LMG inhérente soulève bien des problèmes, vu qu'elle n'a pas de ROF, ne peut pas poser de FL, etc.

En rangeant un module de Marines de Gung Ho avant-hier, j'avais oublié le BAR squad un 5-5-8 ce qui augmente de 1 la puissance des Marines du début. N'étant pas trop spécialiste du PTO, ni des squads américains je ne m'avance pas plus sur les valeurs de combat. 

[Robin]

Je verrais aussi les 6FP du squad US comme représentant un squad avec deux BARs (une configuration, sinon officielle, du moins très répandue).
J'ai toujours été étonné du peu d'usage des squads 546, qui peuvent bien représenter des nouvelles unités, avec seulement un BAR - mais même dans les scénarios sur le début de la campagne de Normandie, peu de concepteurs utilisent des 546 (alors qu'il y avait pas mal d'unités "fraîches")...

[Starlancer]

Le problème c'est qu'en Normandie il y avait aussi des vétérans de la Campagne d'Afrique du Nord comme la Big Red One, de plus l'entraînement en Grande Bretagne se faisait à balles réelles... Néanmoins tu n'as pas tort vu qu'en Décembre 44 on a mis des bleus, la 28ème Division si je ne m'abuse pas (j'ai subitement un doute là  ) dans un secteur calme.
Bon je vais vérifier mes dires pour la 28ème....

[jlb]

Oui mais en 44, l'armée US a deux presque 2 ans d'expérience, l'entraînement a changé et a été plus long. Un soldat ne va pas au feu avec le cerveau à 0 et l'entraînement est très important. La HJ était aussi constituée majoritairement de bleus en Normandie et personne n'a jamais tiqué sur le fait qu'ils soient représentés par des 658. De même les paras US sont des bleus, ce sont pourtant des 747.

[Starlancer]

De même les paras US sont des bleus, ce sont pourtant des 747.

Euh es-tu sûr pour les bleus ? Il me semble qu'ils avaient déjà servi en Sicile ? Mais bon je ne suis pas une encyclopédie non plus. 

[jlb]

Il me semble qu'il n'y a que 2 régiments (504 et 505) qui ont combattu en italie et le 504 ne participe pas à Overlord. Deux nouveau régiments (des bleus donc), 507th et 508th renforce la division pour Overlord.

La 101st n'a pas combattu avant la Normandie semble-t-il.

[Starlancer]

Il ne me semble qu'il n'y a que 2 régiments (504 et 505) qui ont combattu en italie et le 504 ne participe pas à Overlord. Deux nouveau régiments (des bleus donc), 507th et 508th renforce la division pour Overlord.

La 101st n'a pas combattu avant le Normandie semble-t-il.

On n'arrive pas à le coincer.. inutile. Quelqu'un d'autre ? 

[Arno]

Ce qui me choque - je n'ai pas peur du mot - à ASL, c'est qu'un Caporal puisse passer Colonel !
Décidemment ce jeu...

 

[IKerensky]

Le pire c'est que ton SGT en général est promu Colonel pour  "acte de couardise extrême en présence de l'ennemi" .